TNO

О как! Спасибо. Я думаю, главное тут то, что Безымянный хоть и связывает, по мнению Даккона, себя невыполнимым обещанием, все же он при этом поступает по-дружески, и Даккон этому рад. Я все равно не очень понимаю... Угрожать кому-то или запугивать --- это понятно, а здесь --- на мой взгляд, это может быть скорее проявлением черствости, нечуткости, чем эгоизма и злого умысла. Но да ладно... Кстати, если спросить ненавязчиво про прошлую инкарнацию не получится, то вот уговорить рассказать про все без лишней настойчивости мне когда-то вроде удавалось (правда, это был фаргусевый перевод, но, думаю, даже несмотря на это смысл он передавал верно). Для этого нужно несколько позже в игре занести отрубленную руку к Феллу и попросить Даккона переводить (сам бы я, кстати, тогда ни за что не догадался, TNO ведь и сам прекрасно понимал его язык ребусов), а затем, подловив на вранье, мягко намекнуть, что, дескать, тем самым он предает свое дело, и тогда Даккон сам расскажет и про себя, и про Захарию. Я не знаю, если честно. Собственно, по такой логике автор и рассуждал. С другой стороны, у этой медали есть и обратная сторона: поцеловал не ту девчонку --- и кое-кто из спутников будет дуться до конца игры. Интересно, кстати, как Грейс на эти вещи реагирует? На мой взгляд, там тоже не так все очевидно. Ну, в данном случае все элементарно: просто послушайте реплику Даккона "The karach seems true!", когда он залупит по ком-нибудь критом. :wink: PS По ссылке лень смотреть.

Не знаю насчет модов, а вот что касается Qwinn's Fixpack --- на мой взгляд, там есть элементы мода (хотя автор это яростно отрицает), сам использовал другой неоф. патч от Platter. И каков результат, кстати? Кстати, для меня тоже есть несколько неочевидных (не иначе, шизоидность сказывается) моментов на эту тему. Учитываются ли, например, с точки зрения изменений alignment и morale допросы его на темы, на которые он не хочет разговаривать? Мне *известен* достоверно такой эффект только в случае, если сильно налегать на пункт, *знает* ли он себя. Единственный разумный способ, которым мне когда-то удавалось добиться Streaming Blade вместо Chained Blade (Kinstealer не интересовал, я же не совсем садист), --- совместить взятие соответствующего уровня с прочтением последнего круга Зертимона. У Qwinn, кстати, на эту тему довольно радикальное решение --- показатель morale не сбрасывается вообще. Мда. Вот у Вас ведь английская версия, не то что у меня в детстве, тогда чего ругаетесь? ) Ещё бы каких-нибудь "Шуйлеров", забодай меня Керган, помянули.

Мда, проглядел я это безобразие... Стоило новому человеку заглянуть на форум с попыткой конструктивно что-то обсудить, как набежала "арканумота", и дальше... ну, все как обычно, в общем (по этой причине, кстати, я уже приходил к выводу о безнадежности практически любой дискуссии на этом форуме; может, пора забросить совсем?). Кстати, про взаимоисключающие профессии (хотите пример боксера и ученого --- пожалуйста, хороший пример) уже, как я заметил, было, надеюсь, не надо объяснять, почему так все и есть? Другое дело, на практике в бесклассовой системе того же Arcanuma, пожалуй, такие проблемы стоят далеко не на первом месте, если, конечно, специально не изощряться с какими-нибудь багоманчкинораскачками, --- при попытке развить нормального технолога, например, на остальное пороху не хватит, все очень даже логично. Но в этом смысле в качестве ограничителя выступает здравый смысл и сила воли игрока, а не правила системы, я согласен. Кстати, насчет магии: если брать те же Arcanum или Fable:TLC, там магия завязана на силу воли, а не на мозги (у Chicken Chaser, в народе Курощупа, с последними вообще, если кто помнит, плохо, он довольно тупая и бессловесная марионетка, зато и железками, и молниями, и леший ещё знает чем может махать неплохо, если только специально себя не ограничивать; зато узким специалистам, кстати, приходится туго в той или иной ситуации), так что с мечом вполне даже сочетается. Я уж молчу про восточные парадигмы (магия как искусство во многом и тела, а не только души; в качестве наглядного пример можно вспомнить того же "Аватара", который Аанг ), которые тоже интересно рассматривать в противовес западным (в AD&D такое тоже есть, кстати).

Кстати, да, при этом, как не мной верно было замечено, можно получить такие звуковые эффекты себе в уши до конца игры, что только держись. И если случайно это произошло (а это запросто при вполне естественной игре), то либо вырезай сам звук из игры, либо выключай динамики, либо переигрывай.

Когда-то давно я проходил, кажется, фаргусевую версию девкой, у которой было одно более-менее гуманное средство для убеждения похотливого гнома --- подавление воли. И уж не знаю, видимо, влюбился он в ее эльфийские красоты так сильно, что даже после подобного обращения с ним отношение упало, но не до нуля. Не знаю, баг или нет, но это единственный потенциально возможный способ. Дохлый номер. Уй, а я знаю ещё один способ, который, возможно, не исправлен даже в 1.0.7.5 (проверяйте сами, кому не лень). На самом деле, Ацкая_Топка(ТМ) --- не единственный способ уничтожить злую железку, любитель поиграться с заклинаниями, например, сразу подумает о дезинтеграции (ну а технолог, наверное, --- о динамите). Если же немого побаловаться и точечно шарахнуть по лежащему на земле злому мечу какой-нибудь молнией или фаерболлом, можно довести цыфирь его прочности до нуля, при этом --- опа --- квест выполнен. Меч сломан, но кудесники типа Максима смогут его восстановить... Насчет последних двух пунктов вопросов нет, а вот по поводу первого --- точно? Откуда-то у меня в голове осталось, что для успеха убеждение *вообще не нужно*, от него зависит только, пошлет ли сынок гулять через Дрыгу или покажет прямой путь к папе, а для того чтобы обсудить философию и с ее помощью вразумить короля в трусах, нужен как раз интеллект 10. Я что-то неправильно помню?

Хм... Сами догадываетесь, какой я расой проходил, но даже так проблем не было. Общее правило Ъ-RPG всегда такое: тебе могут хамить сколько угодно, и ты все проглотишь, но самому --- ни-ни, иначе провалишь все самое интересное.

У меня вот как раз пауза в новом прохождении... Но вообще, давно что-либо так не увлекало, а в тот же BG (или даже Arcanum) часто как на работу и ни разу --- до победного.

(Что-то я не сразу сообразил) Паспорт под кроватью --- это вообще из другой серии, см. эпизод с аццкой книжкой про злых и стра-а-а-а-а-шных эльфов.

Да при чем тут ярлыки? Фишка в том, что определенные OpenGL-ные менеджеры окон сильно забагованы и как минимум сильно ухудшают производительность.

Криты. Есть, от некоторых заклинаний, см. справочник.

2 radzh Шлюнити --- это WM, не DE, а что он в силу глюков вообще ни для чего толком не пригоден --- см. выше.

(Предупреждаю сразу, паэзию не читал) Ага, довольно злые, кстати, обезьяны, умеющие делать Flesh to Stone (для одинокого персонажа в режиме реального времени --- опасно). Совершенно верно, встретить можно в Hardin's Pass.

(Не утерпел) Да при чем тут DE? От них вообще ничего не зависит, разве что композитный менеджер окон типа Compiz отключить стоит, ну а всякие горе-шлюнити (это чудо даже с на редкость толковыми интеловскими драйверами не может собственное 3D осилить, дальше не о чем говорить) --- нафиг. (Падает в осадок) Вот где у нас такую школу кернель-хацкеров открыли? В бинарных дистрибутивах ядро для того только и делают модульным, что лишнее лежит спокойно на диске и никому не мешает. Статического мусора, правда, тоже хватает, в основном для совместимости со всяким старьем, но это всего лишь какие-то там килобайты в памяти, они погоды не сделают... В отличие от умелых ручек, которые посему в ядро лучше не совать. :D

Запустил вот Arcanum, пострадал чуток фигней, ну и тут же встретил ещё один баг: намудрено что-то с диалогом Whysper. Если спросить ее сначала про то, что такое Volar's Wisp, затем про их эссенцию, то ответ получается явно не тот. Кстати, ещё меня всегда интересовало, зачем в диалоге с Kal-N'driel (Fawn) возможность запросить Resurrect Spell? Я не могу даже теоретически представить себе ситуацию, в которой это имело бы хоть какой-то смысл и вообще сработало бы.

А, теперь понял, в таком случае спасибо за определенность! На самом деле, не вся, но да, такой имбаланс, увы, имеет место, особенно на ранних стадиях игры. Облачко, кстати, не сильно спасает от главной угрозы магу --- урону по синей полоске, поэтому одной такой меры может быть недостаточно, но общее направление мысли мне нравится (я бы сам раскачал такое "облачко", если бы кто-нибудь пофиксил баг с воздушными элементалями и отключил им рукопашную атаку). Другое дело, на все это требуется как минимум полтора десятка уровней (а ради сверхмощных кроликов --- и побольше, ели нет спец. биографий), поэтому в начале игры или меч в руки, или Harm (бутылочки-то не бесконечные). Да можно проявить силу воли и вообще не качать , получается своего рода challenge run. Я пробовал делать атакующего мага без Harm, но уже где-то в подземелье Скайлеров при честной игре начинались трудности (я, правда, синими бутылками особо активно не пользовался, вероятно, если брать пример с колдуна из первого Diablo, жить будет проще; с деньгами, правда, у мага тоже сначала туго... ). Стрелку, кстати, тоже непросто на первых порах с пулями. Ой, вот это как раз апофигей зеленой тоски, рандома и багов покруче арканумских, я уж молчу про манчкинскую природу и магию save-load. Упс, волк по тебе попал, ты сдох за один удар. Ой, Mirror Image кастуется абсурдно быстро, успеешь прервать его или нет (читай: кранты твой партии или нет при определенных встречах, если не успеешь убежать) --- зависит от фазы луны. Уй, я применил магию предвидения и кинул фаерболл в "туман войны", а потом ещё и ещё один; почему-то так и никто не вышел посмотреть, что случилось, и партия врагов в 30 раз сильнее нашей полегла без сопротивления. Ай, "You have been waylaid by enemies and must defend yourself", reload. Ась? Че-че? Речь о проектах TuTu и других, что ли? Это, конечно, оффтопик, ну да ладно. Действительно, многие баги пропадают, но, на мой взгляд, при этом получается сущий мод, а в плане боевки --- другая игра. Вон, нам обещают BG Enhanced Edition, посмотрим, как там с этим... Спасибо, К. О., думаете, тут никто не в курсе, что специальным образом раскачанный маг --- настоящий game breaker с набором убивашек в кармане (типа Disintegrate, Succour Beast или, ещё лучше, Stillwater Blade и т. д., и т. п.)? Речь-то не о том. Школа Summoning, кстати, достаточно сильная. Сам я ее не очень люблю, поэтому не качал, но так --- с ограми особых проблем быть вообще не должно. PS Прошу прощения, но остальной набор фраз достаточно бессвязный с логической точки зрения (или это была просто зарисовка в стиле "мысли вслух"?), единственная идея, которую я уловил, --- кажется, у вас какая-то древняя и непатченная версия игры: Речь про третье заклинание, что ли? Его старую версию можно включить с помощью небольших махинаций и сейчас, там зомбик получается вроде бы грозный, его не надо поддерживать, а ещё он атакует все, что движется (включая героя-некроманта). (добавлено) Ага, увидел обновление выше, поэтому лишнее исправлено. Кстати, атакующий маг без Harm на ранних стадиях игры, скорее всего, возможен, хотя все уже не так просто; Stone Throw --- практически аналог, только бутылками запастись надо, Jolt --- самое то против толпы крыс, Fireflash так вообще во многих ситуациях великолепен (попробуйте на банде Лукана или какой-нибудь пачке зомбиков!), но, опять же, быстро утомляет. Да, справедливости ради: ограниченное применение имеет Call Winds, ставку на него вряд ли стоит делать, но вот на складе в Таранте эффект впечатляет. Одиночные же противники довольно сурово укладываются простецкой комбинацией Entangle + Fire Wall.

>У меня на жёстком диске установлен Arcanum с тестовым персонажем, я загрузился и проверил. То ли я путаюсь в собственных ногах, то ли, коллега, недоговариваете что-то. В итоге исходное положение было экспериментально подтверждено или опровергнуто? К вопросу об опыте (хм, может, что-то и есть в словах Молинью о том, что главное в RPG --- развитие персонажа :D): вы что, Ъ Living One такими вопросами не задается, он наслаждается (ну или наоборот) атмосферой мира Arcanum и все такое. Сразу после того, как набьет уровней в канализации или у портала. Никогда, кстати, особенно не любил призывание (summoning) западного стиля, но если уж хочется такую раскачку, то в нагрузку часто идут полезные атакующие заклинания (я уж молчу про Harm, который по эффективности превосходит почти все; в итоге частенько большинство изученных заклинаний служит лишь одной задаче --- подымать магическую склонность и усиливать эту убер-атаку ), для призывателя это, конечно, некошерно, но для экспорубства (особенно пока не появились огры, элементали или кролики-убийцы) сойдет. Впрочем, с другой стороны, замедленный набор опыта --- не всегда и плохо, т. к. частенько при атакующем стиле игры 50 уровень достигается слишком быстро, в этом смысле разнообразие может быть даже полезно и интересно.

Хм, а разве с призванными существами ситуация не ещё хуже, чем с напарниками? Если врага обрабатывают спутники, то засчитывается хотя бы опыт только за убийство, а если призванные существа --- то вообще не начисляется, насколько я знаю. Или что-то не так?

https://forums.arcanumclub.org/index.php?showtopic=1130 Известный баг оригинала (в UAP тоже есть это исправление вроде).

Fable: TLC --- true (извините, неохота писать детальный обзор :D), хотя критиковать можно много. Ну и, конечно, надо понимать, что серия ориентирована, говоря политкорректно, на широкую аудиторию, это не P:T или Arcanum, которые шедевральны с эстетической точки зрения, но провальны с коммерческой. Кстати, как бы товарищ Анисимов ни нахваливал мелкомягкие игры, багов хватает, на самом деле, как и во всех продуктах оной конторы, да ещё и патчей нет. Мда, хочу Xbox 360 для второй (и, возможно, третьей, хотя она и для PC доступна) части. Особенно приятен там, судя по LP на ютюбе, игровой мир без непроходимых заборов высотой до пояса и прочих подобных вещей; чувствуется, что Молинью здесь специально постарался, и по контрасту с линейным миром из дорожек (один из нюансов первой части) --- фактически имеет место т. н. free roaming. (добавлено) Специально для товарища Volh, раз уж я позаимствовал его краткую характеристику первой части: сюжет с психом-конспирологом (Crazy Gethyn) очень, очень забавен и поучителен. ))))

Ну, тогда для меня это непонятный реликтовый баг. :D Когда я проходил Arcanum до конца, у меня была, кажется, фаргусовская версия 1.0.7.4 и GF 1.2f; в силу давности говорить что-то более определенное я не буду. С оригиналом или 1.0.7.5 у меня такого личного опыта нет (эх, когда же настанут лучшие времена...), но я готов поверить, что данная проблема там неактуальна. У коллеги Ingvar, как я понял, Expansion, там этот реликтовый баг запросто мог откуда-то всплыть.

Кхм... Из каких соображений, позвольте узнать, вы исходите? Тело в перевале Горгота --- это, как я понимаю, давний и серьезно поврежденный труп, в мире Arcanum это уже безнадежный случай (примеров можно привести достаточно). Такие останки, по всей видимости, вообще не предназначены для оживления, но не для всех выставлена соответствующая галочка (особенно нелепо это выглядит со скелетами). Извиняюсь, что поминаю всуе, но у DBT, например, заявлен целый набор таких исправлений: Кстати, души этих покойников, будучи призванными, тоже не сообщают ничего интересного. Профессора же, если мне не изменяет память, темные эльфы как раз обработали перед приходом протагониста, взявшего квест для тарантской шлюхи; есть два отдельных диалога, предназначенных на случаи Conjure Spirit и Resurrect соответственно, то есть все так и задумано.

2 Hardrive У меня подозрение, что это скорее давний баг локализованной (GF) версии игры.

Первое. Мол, опасное место и все такое... Кстати, при желании можно обсуждать, является ли это багом, т. е. должно ли воскрешение вообще работать на нем.

Да, исключительно в таком контексте я об этом и сообщал. Хм... По моим воспоминаниям, когда я играл ещё с GF, при харизме 20 и звании мастера в первый раз Рейвен можно было уговорить сделать исключение ради нашего ненаглядного протагониста, но вот в дальнейшем эта девица инвариантно выдвигала ультиматум: мол, или я, или она. Ревность --- штука иррациональная...

(По-моему, у Эльфа очередной приступ оффтопика и форумной "некромантии"; может, лучше спать пойти?) Кролики на манер Monty Python --- неплохо, а вот воздушные элементали, на мой взгляд, заглючены (уже обсуждалось где-то... По идее, им надо бы запретить рукопашную атаку, тогда будет true), ну и фамилиар может помешать в определенном квесте (надо не забывать его расколдовывать). Вероятно, урезанный опыт --- компенсация за манчкинскую силу призванных существ.