Volh

Принято. Но замечу, что суждение весьма странное, ибо слов Гитзераи/Гитцераи в русском языке тоже нет, но это не мешает именно так переводить расу Githzerai. Мне кажется, что было бы довольно странным попытаться ассимилировать данную расу на русский манер и назвать их, например, Вулканцы, объясняя это тем, что русские люди чаще смотрели Star Trek, чем играли в DnD.

Достаточно, чтобы зайти на сайт камрада Crypton и поддержать его проект.

И так, в связи с тем, что press-beta найдена, я обновил первое сообщение. Что я ещё могу сказать? Как вы видите, оставшиеся файлы достаются только через бывших сотрудников Troika Games, но опыт моего общения с ними (о чём я, возможно, отчитаюсь позже) говорит о том, что нам эти файлы не видать, как собственных ушей. Это печально, но это объективный факт. Что ж, для полноты картины нам не хватает ещё нескольких файлов: 1. Существовала реклама Arcanum, где был изображён полуорк сидящий на стуле. Товарищ kayort сумел найти это изображение в одном из игровых журналов. Но качество изображения далеко не самое лучшее, так что было бы неплохо найти эту же рекламу, но в более лучшем качестве и желательно в цельном виде, как здесь. 2. Благодаря всё тому же kayort было найдено альтернативное (раннее) изображение обложки Arcanum в неплохом качестве (относительно ранее имевшегося). Но, как всегда, хочется лучшего качества. Если бы кто-нибудь сумел помочь в этом поиске - было бы просто замечательно.

Приветствую, камрады! Не знаю насколько это будет вам интересно (особенно учитывая, что некоторые из вас об этом уже знают), но всё же сообщу, что press-beta Arcanum в полной комплектации найдена. Найти её оказалось, что удивительно, гораздо сложнее, чем public beta. За многие месяцы поисков я перетряс игровые журналы, независимых авторов и прочих зевак, которые хотя бы потенциально могли притрагиваться к press-beta. В итоге много месяцев спустя нашёлся лишь один владелец двух дисков с press-beta. К моему огорчению владелец press-beta за предоставление дисков запросил n-ую сумму наличности, так что из-за моего разочарования в природе людей я даже не буду упоминать его имени. Но зато упомяну имя Crypton, который любезно помог выкупить диски у владельца, за что ему отдельное спасибо. Также, пользуясь моментом, хочу поблагодарить Nomad (автор статей на Absolute Games) за предоставление одного диска с press-beta (второй, увы, канул в Лету), этот диск помог распознать, что у владельца press-beta имеются те самые диски, которые мы ищем. Честно говоря, в press-beta нет ничего особо уникального, так что в этом отношении находка заметно проигрывает public beta. Но, тем не менее, эта press-beta - одна из вех становления Arcanum, так что, если кому-то надо, то вот ссылка на архив.

Зачем поднимать старую тему в непрофильной ветке? Могли бы просто воспользоваться поиском.

Ну, если вы им пользуетесь, то значит, что он жив. Gentle_Giant (автор патча) едва ли уже будет заниматься его последующей доработкой, так что ваши желания - вашими руками. Всё реально, если есть желание и руки растут из того места. Все файлы зашиты в dat архивах, которые распаковываются и запаковываются несколькими программами, которые вы можете обнаружить здесь. Диалоги имеют расширение dlg и открываются простым блокнотом. Так что дерзайте...

Ну, а что вы, собственно, хотели, играя без Grand_Fix 1.3?! В чистой версии 1.0.7.4 оставалось ещё приличное количество недоделок. Я даже не знаю, зачем кто-то делал repack, не включив туда неофициальные патчи. Я бы рекомендовал вам установить GF с минификсом, но в этом случае придётся начать игру заново.

Первый стандартный вопрос, у вас что за версия Arcanum (лицензия, Фаргус, 7Wolf, чья-то сборка), установлены ли патчи или моды? Боюсь, что трактователей воли Вселенной на Arcanum Club нет. =)

Сбор средств закончен! Цитата с Kickstarter: Вот так вот, дожили, людей уже силой и за баснословные деньги заставляют играть в Arcanum.

Тут товарищ Wight прав. Как написано на форуме разработчиков рядом с данными бонусами: "... within reason of course". Так что едва ли там появится Дарт Вейдер с молотом Тора в руках.

Я об этом ещё со времён запуска Wasteland 2 задумался. С одной стороны, разработчики больше не обязаны ублажать интересы компании, спонсирующей их деятельность. С другой - теперь они должны ублажать интересы богатых вкладчиков. Видимо, тут либо то, либо это, ибо компании будут вводить цензуру, а без богатых вкладчиков на Kickstarter проект особо не запустить. Моя степень недовольства от количества именных статуй и храмов будет зависеть от соотношения именных плюшек к обычным. Например, если NPC в игре всего около 2000, а именных 181, то мне будет как бы всё равно, а вот, если соотношение будет 50/50, то будет уже не торт. А всё дело в том, что, если ещё в Wasteland обычное имя прокатывает, то в Project Eternity с его магией, высшими/низшими мирами, расами и прочим новаторством плохо будут смотреться стандартные человеческие имена. Статуи не радуют вообще, так как в них я вижу определённый символизм, значение, как, например, полуразвалившаяся статуя в Дернхольме. Но когда их будет очень много, они теряют хоть какое-то символическое значение. Святыни не лучше, представьте, что вместо Торга и Боло в Аркануме будут алтари имени Джона Спенсера и Лили Джефферсон. Но всё-таки я за Kickstarter и плюшки для богатеев. Лишь бы игра была отменной, а остальное можно будет со временем исправить. Статуи переместить на кладбище фанатов, NPC переименовать согласно концепции игры, артефакты пофиксить, а храмы реквизировать в пользу Коминтерна и назвать в честь ярых революционеров.

И это тоже ничего не доказывает? Вы, товарищ, невнимательно читаете, хотя сами меня упрекается в этом же. Я говорил, что в чистом бою чистый воин будет сильнее мультикласса, но в бою, так сказать, без правил мультикласс может быть сильнее. Приведу два примера из Arcanum: 1. Чистый воин (полуогр, +12 к силе, ловкости и телосложению, +5 к рукопашной, увёртливости, метательному оружию и луку, +32 к здоровью, ТА/МА=0, итого 64 очка). Мультикласс воин/маг (человек, +12 к силе, ловкости, +10 к силе воли, +4 к интеллекту, +6 к телосложению +5 к рукопашной и увёртливости, +5 к школам магии время и сила, МА=50, итого 64 очка). В начале боя маг кастует на себя два заклинания школы времени, связанных с ускорением, щит школы силы и рубит в капусту чистого воина. Вот тебе и мультикласс. 2. Чистый маг (эльф, +12 к интеллекту, силе воли, телосложению, +5 к школам магии призыв, сила, время, мета, +32 к энергии, МА=115, итого 64 очка). Мультикласс воин/маг (человек, +12 к силе, ловкости, +10 к силе воли, +4 к интеллекту, +6 к телосложению +5 к рукопашной и увёртливости, +5 к школам магии природа и мета, МА=50, итого 64 очка). Маг в начале боя кастует на себя двеомерный щит, время летит и вызывает трёх огров в поддержку (+ заранее призванный фамилиар). Воин/маг в начале боя кастует на себя двеомерный щит, захватывает трёх огров в запутывание, рубит в капусту фамилиара, а потом и мага. Если брать такие же состязания из реальной жизни, то за пределами ринга из двух бойцов не обязательно выиграет тот, кто всю жизнь изучал бокс, если противник знает бокс (но не так хорошо) и ещё одно единоборство (например, карате), то сменив стиль боя, неприученный к такому стилю ведения боя, противник не сможет применить всю свою мощь, которая позволяла ему доминировать на ринге. Так что не все мультиклассы слабы, но можно создавать специально слабых "размазанных" персонажений для отыгрыша нужной нам роли (вплоть до эльфа мага, который решил стать техником во время промышленной революции) и игра должна это нам позволять. И это нисколько не противоречит логике, ибо в жизин имеется просто масса примеров, когда люди резко меняли своё профессиональное развитие, либо всю жизнь изучали всего понемногу.

О, камрад elf, думаешь, что если давненько не отписывался на форуме, то отчистился от "скверны" этого "порочного" сайта? Нет, товарищ elf, ты не Энди Дюфрейн, который "прополз через реку дерьма и выполз чистым", ты всё тот же старый добрый олдырь Arcanum сообщества. И тебе ссылочка на посошок.

Вы тоже не подарок, представляете свою личную теорию в свете истины. Я хотя бы попытался привести вам реальные аргументы в виде биографий различных людей, с вашей же стороны не поступило ни одного аргумента, который состоял бы из признаваемой доказательной базы. Я вам приведу ещё один аргумент, почитайте вот эту статью, может быть вы тогда узрите весь простор потенциальных человеческих возможностей.

Шахматы - интеллектуальный спорт, что согласуется с деятельностью учёного. Самбо - спорт именно физического толка, что обычно противопоставляется умственной сфере. А спор, собственно, был не о том, сможет ли пройти игру подобный сильно размазанный мультикласс. Смысл спора бы в предоставлении игроку самой возможности создать такой класс, взваливая на его плечи всю ответственность за развитие персонажа, но при этом предоставляя наибольшую свободу в этом. Также спор был о том, что такая позиция (бесклассовое развитие) согласуется с реальной жизнью, и здесь опять же нет никаких противоречий, ибо люди, развившиеся в нескольких сферах и не достигшие в них признанного успеха, тем не менее, это сделали и это был их выбор, за который они несут полную ответственность. Согласен, а то демиурги из администрации начнут банить.

"Хорошую" же вы ссылку привели, по которой какой-то простой пользователь выбрасывает в сеть своё мнение. А разве так сложно зайти в базу данных школьников - википедию? За одно это я стал бы уважать Мулдашева: Вы ошибаетесь, вполне возможна ситуация, когда в одном человеке сочетается и жнец, и швец, и на дуде игрец, правда, он скорее всего будет обладать весьма посредственными навыками в этих областях. Но, тем не менее, это возможно. Да, узкая специализация помогает достичь высот в конкретном деле, и я этого не отрицаю. Но вы же отрицаете то, что человек может развиться сразу в нескольких направлениях. Я не говорил, что он станет таким же экспертом (хотя такой возможности я не отрицаю, всё зависит от трудоспособности сопоставляемых специалистов), как тот, кто решил заниматься одним делом всю жизнь, но он дойдёт до определённой ступени, и ему кроме собственного желания в этом ничто не может помешать. В этом и заключается свобода выбора в жизни и внеклассовая система в играх. В том же Arcanum всего 64 очка на развитие персонажа. И в чистом бою учёный/социальщик/воин будет проигрывать чистому милишнику, в области науки будет проигрывать чистому учёному, в сфере красноречия - чистому дипломату. И что с того? Если мы захотели влить в своего героя всего понемногу, то это наш выбор. Вы хотели пример человека, являющегося одновременно и учёным, и профессиональным спортсменом. Я его привёл.

Да, ваша лень здесь раскрывается в полной красе. Как вам такое: Предприниматель, спортсмен, учёный - явный мультикласс. Или теперь вы скажете, что диссертацию он купил, на кресло попал по знакомству, а мастера ему дали за красивые глаза? Ещё раз повторю, примеры есть, но вам просто лень их искать, либо же вы настолько решили до последнего отстоять свой бастион, что готовы лезть в глубокую демагогию без должной подготовки. Мне сожалеть нечего, но за вашу перспективу обидно, ибо, если вы окажетесь правы, то чтение фэнтези - это по жизни. Какая ужасно типичная фраза для человека, который не умеет аргументировать свою позицию. С таким же успехом её можно приставить к любой фразе, например: Ницще: Что не убивает человека, то делает лишь сильнее. Dronios: Вы сами то понимаете, какую глупость сказали? Какое ЧСВ, вы прямо таки Люцифер нового мира.

Я, конечно, понимаю, что это уже существенный уход от темы, но знаете, товарищ Gentle_Giant, на Лурке (кладезе знаний поколения яблокофилов) почти все выставлены, как вы выразились, долбоёбами. Если о вас когда-нибудь там напишут статью, то не обольщайтесь, вы тоже будете выставлены в таком же свете. Я не буду утверждать, что его теория хоть на толику верна, но, тем не менее, человек пытается постичь интересную ему тему, что не может не вызывать уважения по отношению к этому человеку.

Воробьев Аркадий Никитич - советский тяжелоатлет, ученый, писатель. Заслуженный мастер спорта СССР (1952), Заслуженный тренер СССР (1964), доктор медицинских наук (1970). Олимпийский чемпион (1956, 1960 годов), бронзовый призер 1952 года, неоднократный чемпион и рекордсмен мира (26 рекордов мира), Европы и СССР в 1950—1959. Вам этот пример тоже не нравится? Мне действительно неохота впрягаться из-за вашего нежелания покопаться в поисковике, прежде чем вываливать "истину" на форум, так что порыскайте сами. Мне кажется, что вы не смогли понять сути приведённого аргумента. Товарищ Ather имел ввиду, что за разностороннее развитие персонажа приходится чем-то поступиться, иногда чем-то особенно важным. Но, тем не менее, это ваш собственный выбор, который вы вправе сделать. Да, возможно, чистый милишник будет сильнее милишника-красавца/социальщика/вора, ну и что с того? Игра должна игроку давать возможность творить персонажа по собственному усмотрению. Если вернуться к примерам из реальной жизни, то возьмём жизнь небезызвестного боксёра Валуева. Он чистый милишник в вашем понимании, и даже становление политиком не помогло ему, так как без слёз его интервью в роли политика смотреть невозможно. Так что Валуев - яркий пример человека, развивающегося сугубо однобоко. С другой стороны, Брюс Ли тоже профессиональный боец, но он сумел себя развить намного дальше, глубже и разностороннее. Говоря вашим языком, дуал класс нисколько ему не помешал, ибо левел его высок, а сам он крут. Если вы считаете, что одна физкультура может добавить ума человеку, то вы явно сам Фурсенко или один из его последователей. Вам бы тоже не помешало, только не те, которые с большими цветными картинками, а нормальные - с мелком шрифтом и желательно советского издания. Может быть тогда вы найдёте примеры людей, которые выходят за рамки DnD мышления. Ошибаетесь, по новому закону о клевете вас быстро прижучат, даже холивар развести не успеете. А вообще, мне кажется, что вы просто хотите оправдаться перед этой Вселенной за своё однобокое развитие личности. Это же так удобно: я не лентяй - у меня просто класс такой. =)

Эрнст Мулдашев - профессиональный путешественник, писатель-эзотерик и при этом великолепный глазной хирург мирового уровня. При всём при этом он является мастером спорта СССР, трёхкратным чемпионом СССР по спортивному туризму. Как вам такое?! Я сам дам ссылку. Развитие ума и тела - два "диаметрально противоположных ремесла". Отсюда, zerotool, совершенно справедливо заметил:

ВУЗы - ещё ладно, там хоть какая-то специализация, а вот в школу ходить с такой позицией точно не получится. А вы, товарищ Dronios, на уроках черчения в школе своему учителю тоже говорили, что человек "не может одновременно совершенствоваться в диаметрально противоположных ремёслах"? Я более чем уверен, что в этом случае отцовский ремень быстро бы выбил из вас классовую дурь. А разве вообще могут быть взаимоисключающие способности? Могут быть сложности в изучении непрофильных предметов, но чтобы взаимоисключающие - едва ли. Думаю, что когда вас реально прижмёт жизнь, то вы быстро выкините DnD философию из своей головы. Эрнст Мулдашев - глазной хирург, путешественник и писатель. Подойдёт?

У вас довольное странное представление о системе обучения разумных существ. Для наглядного пояснения ошибочности вашей позиции приведу очень хороший пример в виде игры Mistmare. Сама игра не представляет из себя чего-то выдающегося (хотя в ней присутствуют некоторые новаторские игровые элементы), но развитие персонажа в ней очень хорошо продемонстрирует мою точку зрения в этой дискуссии. Дело в том, что протагонист в Mistmare не имеет так называемых очков для прокачки характеристик, но зато у него есть весьма ценный и ограниченный ресурс - время, которое расходуется не в реальном времени, а по мере совершения протагонистом определённых действий (вход/выход из локации, взлом, обучение и т.п.). На выполнение определённого сюжетного хода даётся ограниченное число времени, часть из которого мы можем потратить на развитие персонажа. То есть наш персонаж в свободное время может пойти покачать силу, почитать книжку, потренироваться в фехтовании и прочее. Но как только свободное время заканчивается, протагонист сможет выполнять только действия, продвигающие сюжет на данном этапе. В классических системах прокачки героя вместо такой системы свободного времени реализована система уровней и очков для распределения. Грубо говоря, диапазон времени между получением очередного нового уровня развития персонажа - это то время, в которое протагонист мог заниматься чем-то для себя полезным, а чем именно - решает игрок, вкладывая получаемые очки. И скажите мне, с чего бы это маг в свободное время вместо чтения книжек не мог бы поподтягиваться на турнике, какая таинственная сила может помешать ему в этом, кроме собственного желания, которое выражает игрок?

Ещё мне кажется, что возврат к классам - это явный шаг назад. Я считаю, что нужно постепенно уходить от наследства DnD в более простую и одновременно гибкую систему формирования персонажа наподобие того, что мы видели в Fallout и Arcanum. Иначе развитие персонажа превращается в какую-то многоярусную формулу, состоящую из хитросплетений классов и кубиков.

Ну, если вам и Planescape: Torment не по нраву, то Project Eternity вам лучше вовсе не ждать.

И что вам мешает сейчас наверстать упущенно? До выхода Project Eternity ещё очень далеко, так что лучше достаньте немецкую или русскую (озвучка не очень) версию The Last Express и может быть вы откроете для себя что-то новое. Ну тогда Baldur's Gate: Enhanced Edition вам особо рекомендованно.