Ergo

Внимательнее. Gar (Garfield Thelonius Remington III) Sogg Mead Mug Vollinger Извиняюсь за оффтоп, просто тема с Магнусом больная, да и девушке не посоветовать грех = )

Elnar Чего ты так распыляешься на счет катаны? + ) Их в свое время штамповали на заводах, когда пендосы воевали с ипонцами, без всяких ритуалов. Если уж на то пошло, то в Аркануме не должно быть и фламбергов например, так как этот тип клинков придумали в европе, точно так же как катану в Японии. Арканум по сути дела имеет много общего с нашим миром и вполне возможно, что катану сделали и там тоже ) Кстати говоря катана в Аркануме одноручная, что уже отличается от классического варианта.

Анна как Вы вообще стерпели это бородатое хамло? Он еще не разу не выжил после того, как повякал на счет того, что я у него видите ли имя спросил! Казнить, нельзя помиловать! Куда актуальнее взять Гара, Сога или даже Волинджера.

По идее, если представить себя в роли протагониста, зачистка тарантовского коллектора - очень жуткое мероприятие. Зомбари просто набигают со всех сторон (кстати откуда в канализации столько дерьма извините?). Вообще очень много моментов будут жуткими, если представить себя на месте пострадавшего ) Скриншоты как-то не делаю, теперь буду знать для кого их можно будет сделать ;)

Holard Благодарю за поддержку, как уже говорил в конце недели выложу арты, а на следующей неделе планирую начать внедрять ее в игру. Что на счет теории о Гаусс пушки сейчас поясню ) а то Вы еще напугаете народ. В фантастике, где применяется гаусс оружие, пуля разгоняется примерно в до 1000 метров в секунду (максимальная начальная скорость выпущенной пули из современных штурмовых винтовок). Я же сделал скидку на паропанк, по-этому снизил скорость пули до скорости звука (кстати у старинного оружия, которое имеется в Арканумском Арсенале скорость пули винтовок не так сильно превышает скорость звука) Теперь самый важный момент в технологии гаусс оружия - а именно малый калибр. Приемлемый калибр для гаусс пушки будет около 3мм. мало да? но не все так просто. Маленькая, легкая и острая пуля получает меньшее сопротивление среды, еже ли обычная пуля, по-этому пуля сохраняет скорость намного дольше (высокая дистанция), минимальное воздействие внешних факторов (высокая точность. ветром не сдует, так как площадь пули очень маленькая). По-этому даже при меньшей скорости, казалось бы, пуля в 3мм выпущенная гаусс пушкой имеет больше преимуществ, чем пуля калибром 6,5 например, выпущенная из винтовки). Вы наверно подумали: "А почему не делать малый калибр на пороховой основе?". = ) Делать не актуально, потому, что нужно будет очень много пороха, чтобы сильно разогнать такую маленькую пулю. Магнитные же поля наоборот разгонят, более легкую пулю, еще быстрее, чем тяжелую. Пример из жизни: Возьмите маленький, средний и большой камень. Попробуйте киньте каждый из них на расстояние 100 метров. Маленький камень будет кидать так же тяжело как и большой, а средний полетит лучше всех и кидать его легче.

Да, пожалуй я перегнул палку... Видите ли, я считаю, что любая задумка должна быть продумана, чтобы хотя бы чуть-чуть намекать на свое практическое применение. Проще говоря, если бы тройка допустим сделала магию исходя из научного обоснования, то в игре бы добавились книжки, диалоги и прочее, то есть все эти "откуда и как" были бы реализованы в игре и она бы стала более интересной. Разная лирика и фантазии витающие в облаках, не то что не несут практической пользы, дак и во все не заставляют задуматься о своей сущности. Конечно же на вкус и цвет, товарищей нет, по-этому все имеет место в этом мире, если оно вообще появилось. Что ж, примем за данность то, что имеем.

Terror Наука не может обосновывать что-либо не опираясь на логику, это абсурд. Наук много разных. Я основывался на физике. Удачу и неудачу изучает Теория Вероятности.

Миридин Именно этот момент я и назвал скользким, так как ему нету объяснения не в игре, не в моей голове, не в Вашей как я понимаю. Я изначально и веду к тому, что бы мы с вами порассуждали на эту тему, но не в коим случае не пытаюсь сказать: "Раз моя теория не описывает это, значит - этого не должно быть". Зачем я вообще приводил свою теорию? Чтобы показать ход своих мыслей по поводу магии, и отталкиваясь от него попытаться найти ответ. Я надеюсь теперь Вы поняли меня правильно.

Миридин Докажите что "моя теория не соответствует игровым реалиям" Arad «Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать. Магия — набор знаний и ритуальных практик, основывающихся на вере в возможность воздействия через сверхъестественные силы на людей, животных и явления природы. Магия не признаётся естественными науками; из-за неакадемичности понятия существует несколько определений, используемых разными авторами. Чувствуете глупость? И это заметьте официальный источник. В самой игре мы слышим от неписей сие сплош и рядом, более того игромеханика за исключением 2-3 недочетов это вполне отображает. И возможно это будет для вас новость, но в общем-то к эта точка зрения присутствует в подавляющей доле фэнтази продуктов и соответственно поддерживается большинством интересущихся. И когда вы просите привести примеры у меня закрадывается мысль что либо а) в игру вы не играли б) может и играли, но не читали/думали в) вам просто хочется протащить свою идею, остальное вторично.» Исходя из определения науки, я описал магию именно с научной точки зрения. Ах да, вы нашли какое-то противоречие в определениях. Хорошо. Тогда задумайтесь над такой тонкостью, что сама по себе наука не может опровергать или не признавать. Это могут делать большинство ученых, но сам по себе научный подход остается изменным. С чего Вы взяли, что если официальная наука не признает магию, то ее (магию) с точно зрения науки описать нельзя? Вам что-нибудь говорит фамилия Лобачевский? Зайдите на википедию, почитайте если не знаете. Дак вот этот человек доказал с научной точки зрения то, что официальная наука не признавала. Проще говоря, Ваши сухие определения не дают Вам поразмыслить логически и сделать вывод, о том, что магия вполне реальна с точки зрения науки (я уже писал как). Не находите, что противоречие которые Вы нашли в определениях, на практике ничего не весит? «И когда вы просите привести примеры у меня закрадывается мысль что либо а) в игру вы не играли б) может и играли, но не читали/думали в) вам просто хочется протащить свою идею, остальное вторично.» Дак где примеры то? Вы их приведите для начала, потом разберемся, кто что читал и кто во что играл. «А тепрь перейдем к вашим аргументам: "Я же аргументировал свою теорию о магии, с точки зрения науки" какой науки, если той что псевдо, то лучше уж оставьте магию как есть. Так как мозг человека и промышленные магниты, которые на такое тоже врядли способны, разные вещи. Да и банально - чем должен питаться маг что бы генерировать такое кол-во энергии и из чего должен состоять его мозг?» Моя наука не псевдо, я уже писал об этом выше. Почему Вы сомневаетесь в возможностях мозга, если не знаете его реальные возможности? Я вот не сомневаюсь и основываясь на то, что о нем уже известно я строю научные теории о его причастности к магии. Да и банально – пища и состав мозга не главное, главное то как его маги развивают. Вполне возможно, что они кушают какие-нибудь особые травки и зелья, чтобы стимулировать его. «то что полностью обычные это вы сами придумали. То что медицина в какой-то мере на них воздействует и магнитная природа магии в общем-то вещи не связаные. Далее следует:» Я не говорил что маги ПОЛНОСТЬЮ обычные, зачем вы вставили слово ПОЛНОСТЬЮ? Я говорил про медицину в другом корне. Не надо делать из моих аргументов винегрет. Про медицину я упоминал только один раз, говоря о том, что если обычные люди (намекая на физиологию) могут стать магами (судя по фактам из Арканума), то значит, у них есть то, что позволяет изучить магию, а конкретно мозг. «солнце встает, потому что петух кукарекает, где-то на том же уровне.» И после этого Вы обижаетесь, что я считаю некоторых людей поверхностными/примитивными? «На основании работы медицины вы заявляете что магия тоже работает по законам природы, пропасть между реальными игровыми фактами, законами логики и собсвенным мнением вы закрываете заявлением о том, что мол в игре ошибка, а ваша точка зрения, теперь уже, единственно правильная, должна восторжествовать и игру прийдеться подпилить.» На основании медицины я заявил только то, что если обычный человек может стать магом, значит он может развить в себе то, что позволяет пользоваться магией. Зачем Вы каверкаите мои аргументы? Это очень не порядочно. В игре нет никаких ошибок, в игре есть явления происходящие без какого-либо объяснения. Я же взялся эти явления объяснить на основе научного подхода. Моя точка зрения будет правильной, пока ее не опровергнут АРГУМЕНТАМИ, или же не приведут хотя бы свою. Я пока вижу только попытки опровергнуть мою точку зрения, от Вас умо заключений по поводу работы магии я не видел. Никого я не пытаюсь троллить. Такое ощущение, что если Вы не верите человеку и видите от него аргументы, то у Вас сразу возникает мысль о троллинге. У Вас синдром имиджборды

Arad Пожалуйста, скопируйте мою фразу, в которой я (на Ваш взгляд) намекаю/указываю на то, что я предлагаю переделать сеттинг игры. Видите ли в чем проблема. Люди от 15 лет в большинстве своем не образованные и не разносторонние индивиды, им как бы все равно как там магия работает, главное что "Ашар ШАДА, фаерболы и клевая молния", по-этому объяснять они ничего не будут, это им не нужно. "Из чего вывод - для того что бы в серьез рассматривать введение в сеттинг предложеный подход, вам в первую очередь нужно собрать факты ее подтверждающие, либо сформулировать причины отчего ее введение является более желательным." Я же аргументировал свою теорию о магии, с точки зрения науки, причем контраргументов я не увидел, только лишь "Раз в игре такого нету, значит ты не прав" (утрировано). Но ведь в игре нету не опровергающей аргументации, по отношению к моей версию, так и доказывающей чью-то еще (включая оригинальную версию). Поэтому главной ПРИЧИНОЙ желательного (!) ВВЕДЕНИЯ является то, что моя теория аргументирована хоть как-то, а чья-то во все нет. "Но уж никак не требовать других объяснять вам почему вы не правы." Я не против критики, но если она подается без ФАКТИЧЕСКИХ или хотя бы ТЕОРИТИЧЕСКИХ аргументов, то это не критика, а пустословие с элементами примитивизма критикана.

Elnar Катану привезли с другого континента, я гарантирую это xDDD По теме: Я считаю, что актуальнее всего вносить новшества, то есть модернизировать старое. В любом случае все новое - давно забытое старое. Если же создать абсолютно оригинальный мир, то проблемой станут уже стереотипы людей, а не стилистики фентези. Так уж устроена психология, что большинство людей сложно адаптируется под иновации, проще говоря "толстокожих" и "староверов" полным полно. По-этому я еще раз говорю, модернизация старого - это не только что-то новенькое, но и не болезненно воспринимается староверами. Одним из удачных примеров будут служить орки ГеймВоркШопа. Они взяли орков Толкиена и значительно изменили их, однако оставили то, что об орках знают все, то есть общую идеи орков = ) N.B. Кстати говоря орки у ГеймВоркШопа в написании отличаются от оригинальных) у Толкиена Orcs, а у ГВШ Orks. А вот Близард тонко сплагиатили орков ГеймВоркШопа, тем самым укоренив стереотип современных орков, которые сейчас воспринимаются лучше, чем оригинальные Толкиенские. Такие дела.

Элементалист Конечно же это интересно ) Это же наша история и наша стилистика, причем не навязанная из европ, а рожденная именно у нас. Бабки ежки (за которых ты меня проклял xDDD), болотное лихо, говорящие печки, дедушка мороз и говорящий ветер с луной, а так же другие герои - очень колоритны и альтернативны. Просто так сложилось, что язычество было затоптано православием головного мозга и соответственно все культурные течения язычества просто вымерли, а позже почти не получили развития. Разве что сказки и мульты из СОВКА. Но у молодежи это не прижилось, как и у всякий пейсателей, наверно все-таки потому, что для первых в славянском фентези не так много пафоса, а у вторых просто лень и отсутствие фантазии.

Delrael Ой... дело в том, что я убил и Мирта, и барышню из Туманных холмов. Мирт просто заслужил смерти, а в Туманных холмах меня просто не любили и барышня при виде меня достала лук. Местоположение Кинтары я выпытал из духа скончавшейся барыни. Вообще конечно играя за злодея, понимаешь, что недодумали они эту ветку. К примеру после смерти Гейтса, уже никто не дает намека, на то что нужно идти в Эшбери, учитывая что этот город по идее открывает Гейтс, если играть за хорошиста. Такие дела. NeOn Спасибо, изучил ) и в правду, сейчас я играю за полуэльфа, а тогда играл за человека.

NeOn К концу рабочей недели выложу. Сейчас оч много заказов, рисовать просто надоедает + ) в хорошем смысле.

Тестить гранд фикс решил на своем первом злодее. После проблемы с мадам Лил установил мини фикс последней версии. До недавнего времени все было нормально, пока я пришел в Кинтару. Уже представляя, что меня сейчас будет ждать няшная эльфиичка, я был шокирован тем, что ее НЕ ОКАЗАЛОСЬ там где она должна всегда стоять, а именно у входа в комнату серебряной леди. В начале я подумал, что быть может с моей кармой в -50 Рейвен и не должна меня ждать, однако к серебряной леди я не могу зайти, а значит я в тупике =\ Собственно как решать проблему? Так же пользуясь случаем хочу спросить вопросы. 1. Где искать чертеж Электро Брони? до установки гранд фикса эта схема была классикой, однако сейчас, даже после долгих ночей у дверей изобретателя схема не появляется. Вы понизили % ее проявления что ли? 2. NeOn говорил, что автоматона канонира все-таки добавили, где можно раздобыть его схему? Заметил ввод кошерного энергоавтоматона, этих схем прям пруд пруди. Жду ответа, заранее спасибо.

Миридин Ну Вы чего? ситуаций море, а вот почему они происходят, не ясно. Именно обоснований, ну или аргументации этим ситуациям. Гайтахан Я ведь не предлагаю переписывать идею игры, я просто хочу докопаться до истины научным подходом. Для этого нужно обосновать сущность двух противоположностей по сюжету, что я и сделал с магией. И исходя из логической цепи, которую я попытался составить, имбаланс в отношении магов оправдан. Также хочу пояснить как с помощью мозга, маги общаются с духами (то есть фактически проникают в другой мир), это я объясню проведя параллель в сюжете. Если учитывать, то что клан черной горы построил Кергану портал с помощью технологии, значит в этом опять участвуют законы природы. Если маги могут открывать такие порталы и техники, значит между их методами есть, что-то общее, а именно о чем я и писал - создание магнитных полей.

Гайтахан "Так это в куче мест в игре есть. " Пожалуйста огласите 3 примера обоснования того, почему технология "не уживается" с магией. "Немного неприятно видеть обращение этакого "гуру" к "щенкам неумелым". Избавьте! Ничего такого я и не подумал, Вы просто не видели моих эмоций когда я писал СВОЕ мнение, по-этому не делайте поспешных, отрицательных, выводов.

Миридин Я не стороник мыслить поверхностно, принимая то что дают без аргументации, за данное. На счет того насколько сильно магия изменяет природу, уже отвечает насколько силен маг. И на то с какой скоростью он магию использует, тоже отвечает его уровень развития (я подразумеваю именно развитость мозга). А что Вас собственно отпугивает от моей теории? Наука ведь она ничего не придумает, она просто описывает, изучает, она использует, а изменяет. Проще говоря, о того, что наука изучила и описала процесс активации магии, ее (магии) сущность не изменилась. Собственно я и ответил на вопрос "почему маги могу использовать магию быстро". Технологи же используют сложные "подручные средства", конструкция которых и влияет на скорость их работы. Ах да и совсем забыл сказать. В Туллу я заходил, боеприпасы залежались как-то, за одно вылечил высокомерных от жизни. Перед этим послушал ересь и бредни про духов. Хм, но даже если магия основана на общении с духами, точнее сказать некоторые школы магии (к примеру некромантия), то как этих духов вызывать? Заклинаниями? хм, тогда почему любой смертный не может прочитать это же заклинание и не вызывать демона? Да да, даже если это так, то Вы сами то как представляете себе вызов духов? по средствам чего?

Но ведь не науке ) а технология - это уже продукт науки. Маги вроде как обычные люди, с точки зрения физиологии, по-этому медицина к ним применима. Или в игре есть этому опровержения? Кстати говоря очень скользкий момент в игре ) с чего бы технологии влиять на магию? Как обычные механизмы, работающие по законам природы (физики по-научному) могут мешать магии, которая так же работает по законам природы. Разница лишь в том, что технология использует эти законы, а магия несколько их изменяет. И ведь этому скользкому моменту в игре нету объяснения = )

Миридин Стоп, а Вы когда говорили "Арканумская магия - явление ГЛУБОЧАЙШЕ антинаучное" на что опирались?

Я вам ребята посоветую читать побольше научной литературы (в данном случае медицинскую) и поменьше художественной, да она без пафоса, однако глупостей в голове будет намного меньше. Ну или читайте научную фантастику = ) сочетаем приятное с полезным. Теперь по теме. Я считаю, что в магии нет ничего сверхъестественного, по крайней мере в классической магии. Единственный орган который может "активировать" магию - это мозг. Уже давно доказано, что мозг может создавать магнитные поля и направлять их. Магнитные поля имеют место почти во всех (или во всех) явлениях, организмах и веществах. Разберем на примере школы Ветра. Для начала изучим основу - ветер. Что это? не думали? Все просто. Ветер это перемещение воздуха из области с повышеным давлением, в область с пониженым. Что влияет на атмосферное давление? неужели не знаете? Атмосферное давление создается гравитационным (ключевое слово) притяжением воздуха к земле. А теперь переходим к практике. Маг - это не человек в робе, с посохом и магической книжкой - это в первую очередь человек с развитым мозгом, но не от того, что в нем много знаний, а от того что маг умеет пользоваться своим мозгом. И вот этот маг начинает создавать определенное магнитное поле, в определённом месте таким образом, что атмосферное давление в области применения магии изменяется так, что в нем появляется ветер. Параметры ветра так же задаются магом. Школьный курс физики помогает раскрывать секреты магии = ) Домашнее задание: Подумать как маг создает молнии, замораживает и поджигает. Что же на счет непонятных бормотаний? то тут можно посмотреть с разного угла. С одной стороны эта литературная ересь, и никакого бреда произносить не надо. С другой стороны, возможно, звуки называемые текстом заклинания, помогают сконцентрироваться магу. Вспомните монахов которые напевают особые мантры, чтобы уйти в нирвану.

icewindofchange Юниты в Старкрафте кричат только при смерти (все) и при использовании каких-либо скиллов (к пример стимпаки у маринеров), исключением могут быть несколько юнитов, у которых удар или выстрел озвучен с фоном их крика (к примеру зеалоты рычат когда бьют, а ультралиск ревет). НО! побочных звуков юниты не издают. В вахе же орут в до гонку, когда упала мораль и пора отступать, когда просто видят противника и даже когда дерутся. Мне кажется странным говорить, что Старкрафт не проигрывает Вахе в атмосфере, хммм...

NeOn Благодарю за схему. Описание схемы я пока не выкладывал ) хочу вместе со схемой его показать. Ну а напишу его в публицистическом стиле арканумских схем. По-поводу размеров и качества, покапаюсь в мануалах по модингу на сайте.

Сегодня после тренировке решил почиркать в фотожопе. Браться за тяжелый арт не захотелось, ибо времени пока нету на это. Вот и вспомнилось мне, что в Аркануме не хватает пушки Гаусса (да и я заикался уже на форуме об этом). По-этому решил нарисовать ее, делов-то... Пока нарисовал только картинку для инвентаря и руки, в процессе придумал все описание к этой пушке. Собственно работает на классическом методе магнетизма. Пушка подцепляется к большой батарейке состоящей из 200 маленьких. После переключения тумблера на рукоятки пушки, конденсатор установленный под прицелом, начинает накапливать энергию, перекачивая ее из батареек. При этом пушка сильная нагревается и долго в таком состоянии ее держать нельзя, то есть прицеливание нужно делать до переключения тумблера. При нажатии спускового крючка конденсатор отдает свою энергию генератору соленоида, и тот начинает последовательно создавать магнитные поля, которые разгоняют пулю. Отдачи и шума при выстреле нет. Пушка требует охлаждения и использование пушки без перчаток наносит урон = ) так то. Так же каждый выстрел из пушки уменьшает ее прочность на 10, всего прочности 100. Пуля разгоняется почти до скорости звука и по-этому может пробить любой доспех и пройти насквозь, поражая другие цели на линии огня, но уже с меньшей силой. В игре, на мой взгляд, первая цель должна умирать при любом раскладе, а цели стоящие позади нее на линии огня, получать 100 урона (вторая цель) и 50 урона (третья цель в которой и застревает пуля). Картинку для инвентаря я уже сделал, а вот для схемы я хочу сделать в более наглядном виде, но для этого мне нужна картинка с чистой схемой (без текста и прочих рисунков), что у вас и прошу. Знаю, что игру уже вспороли во всех местах и эту картинку найдете быстро. Текст для схемы тоже придумал ) Собираться будет из меткого ружья и соленоида (который требует уровня дисциплины электричества 100). Как уже сказал будет тратить 200 батареек и одну пулю за выстрел. Скорость стрельбы самая низкая, точнее я бы поставил задержку между выстрелами в 3-5 секунд. Жду ваших комментов = )

Если меня поставят перед выбором RTS между Старкрафтом и Вахой я наверно все-таки выберу Ваху. Если меня поставят перед выбором EPIC History между Старкрафтом и Вахой я наверно все-таки выберу Старкрафт. Единственное, что удерживает мое уважение к Старкрафту - это его сюжет, который дает прикурить всем частям DoW вместе взятым. Все эти Зератулы, Кериганы и Джонни Рейноры заставляли меня проходить Старкрафт превозмогаэ. Но когда доходило до сетевых баталий мне сразу становилось скучно, почему? потому, что мало фишичек. За что уважаю Ваху? за ее КИЧ и неповторимые особенности как стратегии: 1. Мораль войск 2. Возможность драться в ближнем и дальнем бою почти каждому юниту 3. Система контроля карты и добычи ресурсов (хочешь не хочешь, а контролировать карту придется) 4. Отношение техники к пехоте (тут вы так просто крейсер маринерами не расстреляете) 5. Эпичность битв (крики, шум, гам, кровь, жестокость, взрывы которые раскидывают пихоту и прочее) 6. Герои и элитные подразделения 7. ??? 8. PROFIT Имеем ли мы подобное в Старкрафте? - нет. Однако я не прошел не одну компанию не в одной части DoW, ибо неимоверно скучно, да и сюжет натянутый. Я так же не страдаю фетишем и не покупаю оловянных солдатиков, не покупаю книги и прочие атрибуты тру вахафага. Такие дела.