Volh

Сразу видно, что ты не пробовал реализовать концепцию "elves with guns". =) На самом деле, концепция разработчиков в плане реализации имеет "дыры", но мы не сможем их устранить, не создав при этом Arcanum 2. Дыры заключаются в том, что, по сути, ГГ может творить заклинания только при положительном МА, по факту с отрицательным МА, но при наличии заклинания ГГ способен творить магию, что расходится с концепцией авторов (как я её понимаю). Да и бонусы от маг. предметов должны даваться только при положительном МА. Такое видение задумки авторов я вижу исходя из того, что маг творит заклинания в поле личной силы, где он может диктовать свои законы, отличные от законов природы. Чем больше МА, тем сильнее маг может "прогнуть" пространство, именно из-за этого по концепции мира Арканум маги портят окружающие технологические предметы, именно поэтому их не пускают на поезд, ибо детали вагона попадают в личное поле мага, где они начнут работать, исходя из его личных законов пространства, что ведёт к "крушению на Вермильонской станции".

Хватит и точности, либо навык. Ну как, в оригинальном Arcanum'е внизу каждого технологического предмета есть строка "шанс к крит. промаху", этот параметр активируется при МА большем нуля, что соответствует первоначальной задумке авторов. Данный параметр для каждого технологического предмета растёт по разному в зависимости от его сложности. Так 100% маг сбалансированным мечом лишь хорошо повредит себя, а вот пиротопором или варбрингером Дрока себя точно убьёт. Правда, я как-то тестировал эти промахи, а точнее влияние промахов на мага; у меня создалось впечатление, что на крит. промах влияет только оружие, а вот остальные надетые технологические предметы, несмотря на то, что они имеют соответствующий параметр, никак не влияют на крит. промах. Это, конечно, логично, ибо стрелять из оружия и носить броню - разные вещи, но тогда на что влияет крит. промах на броне...

Я тут где-то уже приводил пример, а, да: Полностью согласен, например в Fallout оружие разделено на несколько видов: лёгкое, тяжёлое и энергетическое. Казалось бы, стреляй и стреляй, а нет, не выходит, ибо подход к такому оружию разный. В Arcanum'е на программном уровне не сделано данное разделение, но разница всё-такие есть: стрелять из кремниевого пистолета (кстати, а многие ли сейчас смогут зарядить кремниевый пистолет) или из пушки Тесла (дурак вместо предохранителя "снимет" себе пару ХП). Я уже говорил, что нужно оставить введённый авторами крит. промах по МА/ТА. Ибо пространство мага, в котором генерируется поле нестабильности пространства дурно влияет на физические законы, на которых базируется технологическое оружие. По интеллекту же мы проверяем способность ГГ к пониманию принципов работы высокотехнологичного оружия, если ГГ не понимает принцип существования искусственной шаровой молнии в пространстве, то это осложнит ему прицельную стрельбу из пушки Тесла. Так что по МА/ТА делаем крит. промах, а по интеллекту просто снимаем точность, ну, и дальность. Наткнулся на форуме на тему, где игрок выбросил в "окно" бумеранг, а после не смог ничего выбрасывать из панели быстрого доступа. Честно говоря, я не понимаю, зачем люди выбрасывают хлам в "окно"? Для этого же корзины для мусора существуют. Или у меня просто фантазии мало, и в это окно я просто следил за происходящим. Ничего дельного сказать не могу, нужно тестировать. А уж как Керган меня разочаровал, после Пита и Ко я ожидал чего-то более устрашающего. Снять определённое количество навыка - идея хорошая, так как навык прямым образом влияет на точность. Правда существует одна загвоздка (как мне кажется), суть её в том, что для мастера огнестрельного оружия дальность не влияет на точность, но в случае с малоизвестным оружием данный принцип не должен работать. Если бы понижение уровня навыка понижало бы мастерство до предыдущего уровня, то проблема была бы решена, а так надо просто взять это на заметку. Кстати, те, кто критикует принцип привязки интеллекта к огнестрельному оружию, видимо, не помнят штраф к воровству при надетых металлических перчатках.

Нормально, теперь нужно определиться с минимальным уровнем интеллекта для каждого оружия. Для древних технологий нужно ставить около 19-20 интеллекта. Кстати, здесь можно сделать забавную штуку: Bronwyck's Gun должен требовать больше интеллекта, чем его сотоварищи по группе.

До Кергана не дошёл, но вот команда Пита коротышку "делает" под чистую. Зато один на один коротышка "укладывает" Пита. Рассмотрим ситуацию с интеллектом: 1. Для сборки крутого оружия необходимо соответствующее познание в дисциплине, что требует определённый уровень интеллекта. А это значит, что, если игрок собирает оружие, то он обладает необходимым уровнем интеллекта для его использования. Значит проверку на интеллект стоит вводить в следующих случаях: 1.1. Игрок каким-то образом "мухлюет" с показателем интеллекта, чтобы собрать крутую пушку: использование зелья интеллекта, временные бонусы к интеллекту от технических снадобий. 1.2. Игрок использует мануалы, что минимизирует необходимость в интеллекте. 1.3. Игрок собирает крутое оружие, и даёт его напарнику с низким показателем интеллекта, хотя напарников, владеющих огнестрельным оружием довольно мало. 1.4. Игрок достаёт готовую пушку, минуя систему сборки. 2. Если пункты 1.1., 1.2., 1.3. могут решиться без введения проверки на уровень интеллекта: убрать зелья интеллекта, ограничить воздействие на уровень дисциплины только одним мануалом, проработать схему развития напарников, то для пункта 1.4. нужно вводить данный параметр. С другой стороны очки, вложенные только в интеллект, значительно меньше очков, вложенных в интеллект и в соответствующую дисциплину. Так что компенсировать пункт 1.4. только лишь ограничением на интеллект не получится, отсюда вывод - пушки не раздаём. 3. Если мы решим пункты 1.1., 1.2., 1.3., то вводить ограничение по интеллекту не нужно. Ну а если нет, то показатель интеллекта должен быть обратно пропорционален уровню критического промаха. Тех. очки использовать нужно, но в таком виде, в котором они используются в оригинальной игре. То есть, если ТА больше или равен 0, то крит. промах по тех. очкам равен 0 для всей техники. Если же ТА меньше 0, то тут крит. промахи растут в зависимости от МА и сложности технологического предмета. Такой подход разработчиков связан с тем, что крит. промахи по МА происходят по той причине, что в поле мага преломляются физические законы, на основе которых работаю тех. предметы.

А чем нам мешает возможность сооружения второго Droch's Warbringer? Или ты не хочешь, чтобы кто-нибудь из последователей получил убер-пушку? Так ограничение по интеллекту и так не даст им возможность полноценно его использовать. Стоп. А мы реализовали штрафы на убер-оружие в зависимости от показателя интеллекта? Просто этот коротышка - один из самых мощных (если не самый мощный) NPC в игре. У меня даже появилось желание натравить его на команду Пита и Кергана, делайте ваши ставки... =)

А что за компоненты для второго Дрога? Ты имеешь ввиду древнюю раму на острове Отчаяния? А как тогда Bronwyck's Gun собирать? Или ты имеешь ввиду второй Large Bore Vendigrothian Rifle? А правильно ли его убирать, ведь им можно было снарядить кого-нибудь из подручных. С вас ряженка. =) Если убедишь что надо сделать, сделаю... я тоже сомневался на этот счет, а потом забил, т.к. до гранат в игре еще не добрался. Сейчас буду убеждать. Как-то под Новый Год я стрельнул из хлопушки, и эффект распределился так, что народу досталось конфетти, а мне - звон в ушах. P.s. Кстати, рекомендую тестировать оружие на хоббите из "таинственного камня", получаемого в ходе "Древней игры". Плюсы: всегда с собой, можно вызвать в любом месте, карлик является убер-NPC. Минусы: вызывается один раз, что "лечится" при помощи save/load.

По логике, после того, как ты приносишь камеру, Максим предлагает три вещи: звание мастера ремонта или лечащего механического арахнида, а также пулемёт, при условии, что ты принесёшь ему нужные компоненты. Видимо игра сразу проверила инвентарь на наличие компонентов, и вывела тебя на итоговую ветку. Конечно, то, что произошло довольно нелогично, нужно внести правки в диалог, чтобы проверка на компоненты включалась после полноценного диалога.

В оригинале при сборке Rifled Cannon познания в электричестве вообще не требовались, и ты действительно веришь, что в магнитном поле можно разогнать хоть до каких-то значимых скоростей долбаное ядро? А то, что Charged-Accelerator Gun является составляющей этого оружия, мне кажется просто плохой шуткой. Кстати, под "бронебойной пулей" скорее всего имеется ввиду чёртово большое ядро, которое проминает доспехи, хотя, я могу ошибаться.

Установи себе Arcanum от GOG.

Хм, извиняюсь, если выразился не совсем корректно. Я сейчас ещё раз проанализировал систему подношений богам в Arcanum. Да, Вы в чём-то правы в плане отыгрыша, ибо для того, чтобы принести жертву Халькиону, нужно для начала восстановить алтарь, а до этого также нужно вернуть статую Гештианны, да и рептилий сдать охотникам тоже не получится. Ограничений много, и для "злого" пути некоторые из них являются критическими. С другой стороны Маззерин пишет: "И Боги, они ревнивы и часто презирают друг друга. Любовь плюет на жадность без защиты от тени, а это служит отражением всего сущего" (фраза довольно туманна, и вполне возможно, что к этому приложили руки и переводчики). Я обычно трактовал этот отрывок с такой позиции, что, если игрок получил бы благословение Муриндаля в обход Халькиона, то он бы потом принципиально не смог бы завершить все три круга, ибо "Любовь плюет на жадность без защиты от тени". Так что игрокам, которые впервые экспериментируют с подношениями богам, и, которые начали свой путь с Муриндаля, получение его благословение перекрыло бы возможность получить благословение Халькиона. Так что злому персонажу, видимо, лучше всего вообще не пресмыкаться перед богами...

Хорошо, значит надо заменить на что-то еще. Предложения? Но два конденсатора - это тоже неплохо, целых два кольца в самом начале. К тому же достать конденсатор в Туманных Холмах - не такое простое занятие. Уже ближе, можно ещё как вариант Shotgun использовать, а то про него, беднягу, совсем забыли. Как вариант убрать из дисциплины Hushed Revolver, ибо не фиг ему на Gunsmithy 50 "сидеть", сделать из него покупаемую схему, а на его место двинуть Hand Cannon - вот тебе и середина. А вместо Hand Cannon в дисциплине поставить Mechanized Gun, шикарно подойдёт. А "Шрека" оставить в топовых.

Я знаю, где один такой лежит в Туманных Холмах. :wink: Воровское Подполье в Таранте даёт миссию по краже этой схемы из охраняемого завода мистера Бейтса. Изначально схему читать было нельзя (ибо квест не сдашь), позже решили её сделать читаемой (один из вариантов GF), а ещё позже решили кинуть второй экземпляр схемы Мугу, что мне кажется довольно нелогичным. Так что изначально схема была одна, и была она на заводе Бейтса, и её очень хотел "приобрести" клиент, который и заказал воровство данной схемы. Всё это говорит о некой топовости этого оружия. А описание, честно говоря, я сейчас уже не помню.

Извините, извините, вините во всём кисломолочный дурман... =) Ну, первое, что приходит на ум, это поставить штрафы в зависимости от интеллекта. Чтобы собирать пушки нужен интеллект, если у тебя его нет, значит ты "мухлевал" при сборке, или достал пушку "левым" путём. Да и логично это, мне, например, не доверят плазменный дезинтегратор, работающий на основе энергии нулевой точки, генерируемой сверхпроводниками в условиях сверхнизких температур. Да-а-а, такой штуковиной я бы всю вселенную вынес к чертям, ну, или себе на фиг руки бы оторвал... =) Я думаю, что символическая единица подойдёт. Хотя, можно разбросать в зависимости от вида гранаты. Идёте дорогой Pyrotechnic Gun, да, так вполне можно сделать. Не, вообще никак. Charged Accelerator Gun очень далёк от принципа работы Blade Launcher, и прикручиванием кинжала из хорошей стали проблему конструктивного характера не решить. Ну, начнём с того, что в игре данное оружие описывается, как "экспериментальное оружие", ибо ты достаёшь его "сам знаешь по какому квесту" из "сам знаешь какого места". Так что понижать его явно не стоит. Как вариант, можно снизить его скорость (пока шесть стволов зарядишь), но увеличить урон и расход патрон, хотя я об этом уже писал.

ТА/МА склонность влияет на крит. промахи, но дополнительно к этому нужно наложить штрафы на точность в зависимости от уровня дисциплины, или же при достижении определённого уровня дисциплины активировать дополнительные плюшки в виде бронебойности и прочего. Что-то я опять перелезаю в область Arcanum 2... Я за реализм, кидать себе под ноги гранаты и радоваться могут разве что идиоты, хотя и их также разнесёт на куски к дьяволу, так что пусть цепляет всех. Fatique отнимать также надо, ибо граната по круче удара палкой по почкам будет, по количеству отнимаемого Fatique нужно ориентироваться на ружьё с транквилизатором, граната должна отнимать меньше, ибо анастетик в вену - это true. Безумству смелых нет предела. Блин, надо завязывать с живыми бифидобактериями... }=>~

Запрещать брать в руки нельзя, ибо в Аркануме, как в жизни - можешь манипулировать с чем угодно, пока руки себе к чертям не оторвал. А вот наложить штрафы вполне можно, как на мечи при недостаточной силе. Ребят, ко мне пришла безумная идея. А что, если сделать всё сборочное оружие уникальным, т.е. в магазине продаётся "слоновья пушка", а вот для сборки клинкомёта нужна "слоновья пушка [сборочная]". Тогда можно по распихать оружие по карте, не париться за гранаты, а логически это объясняется так: если своими руками с нуля собирал, то сможешь и перебрать, а, если за тебя это сделал завод, то там всё на клёпках, и вообще намертво. =)

А что, через слоты на панели быстрого доступа выбрасывать тоже не получается?

Я её оставил в категории "IV" по той причине, что в категории "V" у меня располагается оружие сложности не ниже Elephant Gun. А, если двигать Hand Cannon вверх, то она за собой по логике "потянет" Schreck's Multi-Barreled Pistol, Pyrotechnic Gun и Mechanized Gun. Таким образом, категория "IV" вообще исчезнет. А в категории "V" и без этого тесно. :wink:

Мне всегда нравилось прикидываться "Штирлицем", есть в этом что-то эдакое. Короче, хорошо её прописали, даже от мёртвой толк есть. А в этом случае "универсальный метод" бы и не сработал: - "Вот карта, путь к гному лежит через длинный узкий проход с кучей ловушек". - Что, у тебя реально есть карта месторасположения последнего выжившего из Клана Чёрной Горы? - Эм-м-м [заглядывает в мануал по "проблемам межрасовых отношений"]. Хм, кстати, я эльф.

Да, собственно, Вы ничего не пропустили. Та самая мадам - очень нелинейный NPC. Если Ваш ГГ не ориентирован социально, то с помощью диалога выведать что-либо полезное довольно трудно. Но её всегда можно убить, ну, или пошарить по её карманам. Импровизируйте...

Так, ребята, кое-что накидал вам для пущей наглядности, так что качайте. Потом, возможно, сделаю версию "как должно быть". Если пригодится, то с вас кефир.

Путём... Раз уж пошёл такой разгон, то, пожалуй, возьмусь за канцелярские принадлежности, и накидаю иерархию оружия по вертикальной и горизонтальной градации. Думаю, что графическая интерпретация оружия и комплектующих позволит мне правильно разбросать их по категориям, а также наиболее адекватно "прикрутить" бонусы. Честно говоря, я сторонник идеи "всё оружие полезно", может быть, если товарищ Phobos 2077 сделает ещё парочку открытий в этом направлении, то такую концепцию вполне можно будет реализовать.

Ребят, у меня к вам просьба. Можете кратко резюмировать ваши достижения: доступные опции для оружия, ваши правки по сборке оружия, можно пока без точных параметров. Хочу прикинуть всю новую схему оружейного дела.

Вы не понимаете. Муриндаль - это абсолютное зло. Без "защиты" Халькиона он просто "уничтожит" Вас, так что всё вполне логично. А по Вашей концепции получается какой-то ламерский отыгрыш: если ты добрый, то получай благословение Халькиона, если злой, то круши всё подряд и получай благословение Муриндаля, а как же уникальная логика игрового мира? Или же все игры катать под один шаблон?

Explosive Grenade и без этого достаётся в самом начале игры.