Arad

И ты не пытался связать нвн1-нвн2-гта? В пм очень даже пытался, может потому решил и не продолжать. Отлично, каждому свое, мне нвн2 тоже не сильно понравился, но начали то с того что нвн2 ты позиционировал как игру с рп элементом худшим по сравнению с гта3 SA. Аргументация сводиться исключительно к твоим личным предпочтениям, без попытки признать тот факт что оно в общем-то может быть неверно.

Я к тому что когда обычные аргументы у тебя исчерпываются ты съезжаешь на другие. "Переход в другую плоскость" вот как это называется. Относительно гта ты говоришь что там все так и задумывалось, а в нвн2 все полная глупость, это если с цензурой. А в качестве аргумента приводиться сравнительная хар-ка нвн1 и нвн2 + неплохая статья с критикой по нвн2. Связи не видно.

Статья про нвн2 конечно познавательная, но вот меня озадачивает тот факт что спор начался из-за гта и нвн2...

Весьма забавное мнение которое лишь говорит о том что с серией ты знаком весьма посредственно, как и с ее истоками. Да и если с твоей точки зрения игра определяется кол-вом новых вещей, я могу лишь сожалеть. "Представьте себе полный город отморозков которых ты смело может избивать всех... голыми руками (это с самого начала игры). Я не вру ты действительно можешь избить 20 прохожих битой, убить 15 ментов, и за это тебя оштрафуют!!!" Правда похоже? Я бы мог начать тебе объяснять почему рабам не стали выдавать оружия, как и то что первый уровень на самом деле почему-то ECL 3+. Что "текста" как-то в нвн побольше и общение персонажей не сводиться к уличной гоп-стоп лексике, там даже пытаются ставить полу/псевдофилософские темы. Что рельсы есть везде и то что в гта ситуация такая же если не хуже. Но я думаю мы останемся при своих мнениях.

Geoffrey Tarellond-Ashe, я понимаю что каждому свое, кому-то гта воплощение небесного совершенства, кто-то от невера в восторге. Но даже не пребывая в экстазе от невера, я, положив руку на сердце и окунув голову в ведро с холодной водой, могу сказать что само по себе гта3, что SA ну никак не дотягивают даже до нвн2. И проблемма тут не в Тебе просто ненравиться конкретно эта игра (и вообще насколько ты подробно и безпристрасно с ней ознакомился). По уровню проработаности мира (FG не с потолка в пивном баре писалось, большая часть во всяком случае ) по взаимодействию и проработаности персонажей, по глубине диалогов, в конце концов, сам выбор который игра ставит перед главным героем - нвн гораздо глубже. И хотя это не столько "подвиг" самих разработчиков нвн2, скорее наследство как жанра так и серии, однако же говорить что ролевой элемент гта лучше это просто странно слышать. Я не хочу сказать что гта плохая игра, она другая, занимала и занимает свою нишу вполне и справляется с этим вполне удачно (в свое время я еще в 2д-шную версию гонял, правда не помню какая версия то была) может подарить не один час прекрастной игры, но ролевой элемент увы (или наоборот, к счастью) это не ее конек.

Что бы не быть голословным приведи что-нибудь как пример непомерной продуманости, потому как сравнивать гта3 даже с акшин-рпг не хочеться.

События сопряжены с необходимостью героя попасть в Каладон - Виллоусби возвращается и с ним можно будет поговорить в том числе и о ситуации в бойле.

Купить, у магических торговцев, цыганок и воровском подполье. Для технолога который решил охватить все или почти дисциплины чуть ли не единственный выбор. Но крайне неудобно из-за непродолжительного действия, а магам так и вообще безполезно. Технолог с помощью терапии тоже может изрядно над статами поиздеваться причем если не ошибаюсь на постояной основе.

тактикс я бы с позором исключил из серии, в нем от фола только его название и задники Мы об одном и том же говорим? Продукт бестеды мне не понравился, но провалом назвать его язык не поворачивается. А фолаут тактикс он потому тактиксом и называется что рпг там только статами представлено (но как тактический симулятор весьма хорош).

Хороший сюжет без рельс не бывает, вопрос в том впишишься ли ты в имеющиеся развилки (или насколько хорошо персонажа смотивируют идти куда надо и делать то что надо). с ролевой точки зрения качество сего продукта сомнительно...

Есть еще вариант с терапией, собственной или от спутника полуэльфийки с Дерхолма. Если память не изменяет 4-я схема. Для огнестрельщиков еще есть подарок - прибор зрения или как-то так, уж не помню осилит ли его Магнус, но по ходу игры находиться (в пещерах КЧГ вроде)

Когда-то у меня была такая же версия игра, там много чего "забавного" всплывало... излечилось установкой другой версии и тем что начал там играть заново.

Чем пластид не угодил? Тесла винтовка, вряд ли можно что-то калоритнее прикрутить...

Это пожертвование богине равновесия... как ее зовут забыл, но алтарь находится посреди перевала Горгота.

Если говорить о сравнении игромеханики тес-3 и арка, а в качестве критерия брать балланс, то морровинд лучше. По простой причине - в конце-концов все равны, прокачка тут такова что надо очень сильно постараться что бы персонаж не освоил все что только пожелает. Оценка неписей дело спорное, текста в море значительно больше, а то что он представлен несколько в другом виде, ну так тут тоже не однозначно что лучше. Конечн Если ты отыгрываешь убийцу то это важная часть образа, просто получатся что ничего кроме этого самого убийства и нет, что и дает основания говорить, что убийца получается мягко говоря странный. Вернее получается убийца-дровосек...

Мне весьма сложно уследить зависимость между отыгрышем и возможностью пройти игру с один револьвером. Главное ведь не то что ты порубал мобов, а зачем ты их убил, и в этом смысле в арке, как и в любой другой компьютерной рпг, все просто - они стали агро, их надо убить или в приступе извращенства околдовать убежать. На этом взаимодействие с посмевшими окраснить себя существами в основном исчерпано. Тоесть игромеханика заточена под бой где все социальные параметры сведены к - друг/враг/нейтрал. Социальная часть, в основном из-за разношерстности квестов, расчитана на усредненого приключенца с луны и по мере прохождения игры отнести персонажа хоть к чему-то кроме этого самого лунного жителя становиться все сложнее. В этом смысле тот же тес 3-й даже с его неписями-"автоматами по выдаче ответов" выглядит несколько привлекательнее, так как не обтяженный квестовой экспой игрок может действительно поискать для себя путь.

О каком отыграше может идти речь в игре с ограниченным набором реплик и осмысленных принятий решений (т.е. квестов)? Можно ориентироваться только на архетипы, которые так или иначе заложили в игру разработчики, полет фантазии игроков тут не в счет. Так что либо идем по рельсам, либо не жалуемся, что ехать не получается.

Как уже и говорили - случайный респ стали у кузнецов каладона и клана колеса, можно найти в сундуках в гномих шахтах, возможно в сундуках у некоторых торговцев (так мифрил можно в Дерхолме найти)... обычно после зачистки КЧГ и колёсников для личного задоспешивания хватает.

Так же как и везде: описание, небольшая обработка игромеханики, миниатюры (думаю в таком случае лучше самодельные) и худ. оформление чарлистов карт и т.д. Самым главным (а чаще всего и единственным ) фактором конечно остается желание игроков поддержать усилия мастера, вот тебе и весь рецепт. Если игроки сели (установили и запустили, уехали на полигон) играть в другую игру то тут по-барабану настолка это или нечто другое.

По поводу системы для прописки мира... можно использовать что угодно групсы, дынду любой редакции, дело, как правильно подметили упирается, во время. Арканумовская "раскачка" как раз один из наиболее слабых вариантов, по причинам которые Гайтахан указал в качестве "нелогичностей". И мир, и система игры нуждается в реанимации и иногда сделать что-то новое проще чем вдыхать жизнь в старое. Что бы сохранить несколько "аморфный" дух игры надо просто понять во что хотят сиграть игроки! Ведь любая хоть сколь-нибудь популярная ролевая система заточена под некий стиль игры и содержит довольно широкий инструментарий для создания новых сеттингов под ее крылом (в том смысле что игромеханически там можно прописать очень много)... главное выбрать то что нравиться.

Я не оспариваю необходимость "преодоления всеобщей профессиональной замкнутости", я не вижу точек приложения этой действительно тяжелой и нужной работы к такому явлению как "пасхальные яйца" особенно в рамках конкретно этого подфорума. Буде нечто подобное всплыло в моддинге, я бы молчал т.к. люди делились бы мнениями как корректно и интригующе ввести это в тот или иной мод арканума или обсуждали бы это явление в каком-нибудь своем проекте, а тут... как раз коварная подмена баранок к чаю Профессиональная замкнутость была порождена необходимостью разделять знания о мире, иначе наша машинка в голове ломается. Замкнутость плохо, но тематически делить знания все еще необходимо.

Я понимаю что оценка весьма условных понятий гиблое дело, но зачем такая щепитильность в столь "облегченном" деле. Какая разница знают ли геймеры точное определение "пасхальных яиц", их классификацию и возможности применения? Шутку для того и вводят что бы разрядить обстановку... Все равно как пошел купить баранок для чая, а тебе в нагрузку подсунули несколько томов с гаданием по частным решениям дифиренциальных уравнений - интересно, псевдонаучно, иногда даже полезно, но не к чаю.

По-моему у пиротехника и так денег куры не клюют, при плевой себестоимости почти все его шедевры стоят бешеных денег... Кстати одежку этот огонь портит?

Я бы не был бы столь категоричен... факт того что Вендигрот в развалинах наталкивает на мысли что либо они отклонились от пути божественной воли, либо он не совсем покровитель. Я думаю что ситуация была по типу "мы угадали какое пиво любит админ", либо озарение это последствия его благославления, кого-то озарило на технологию или само божество по соображениям баланса выдало им учебник по физике за 9-й класс. Можно и предположить что Велориен был там не причем, а имеемая инфа продукт местной пропаганды. По поводу бога-живущего, я склоняюсь к мысли что истинным (ну насколько имеемых богов можно так называть) богом он не становиться... во всяком случае не похоже что бы Керган был секретарем в небесной канцелярии.

Собственно никаких противоречий в боге-технологе не вижу. На Олимп в Аркануме отправляли и женщин сомнительного поведения... хотя я думаю канонизация нашего героя будет происходить несколько иначе, просто по факту что он самое мудрое, сильное, красноречивое и могучее существо в мире (нужное подчеркнуть) наш бог не всемогущ, но его научный потенциал и объем ВВП им производимый превышает суммарный по миру, он не бессмертный но технология помогает отодвинуть печальный конец на неопределенный срок. То есть с точки зрения обывателя это бог.