Война Таранта с Каладоном

[Smirnov]

Тут весь вопрос упирается в "стоимость" собственной шкуры и дискриминацию по принципу "ценности" солдата. Если у твоего товарища есть шапка магнитной инверсии, а у тебя нет, то это вызовет некоторый резонанс в войсках. Да и к тому же сам солдат немного выложит из своего кармана ради дополнительной безопасности. Так что обеспечивая часть людей этими шапками запустится механизм, который заставит государство, либо самих воинов покупать эти самые шапки.

Хм, и верно. Получается, это злосчастное изобретение просто переворачивает с ног на голову весь принцип ведения боя. Однако, я всё же сомневаюсь, что каждый пехотинец сможет получить по шапке.

Батарейки тратятся на поддержание поля, а не на отражение пули. Так что батарейки тратятся по времени использования шапки магнитной инверсии.

Понятно. В таком случае очень полезными окажутся и снайпера. Не всё же время солдаты будут носить сей головной убор - казённые батарейки надо беречь. А стоит его снять - и тебя снимут тоже.

[sarion]

Понятно. В таком случае очень полезными окажутся и снайпера. Не всё же время солдаты будут носить сей головной убор - казённые батарейки надо беречь. А стоит его снять - и тебя снимут тоже.

Поле-то невидимое - и эффект плацебо никто не отменял .

[Volh]

М-да, классические схемы ведения войны здесь не сработают.

Получается следующая картина:

1. Один в поле с пулемётом и шапкой - бог. Поэтому противники будут надевать шапки и на своих. Это породит мультипликативный эффект, при котором у каждого, кто на передовой окажется по шапке.

2. Так как такой способ войны исключает активное использование огнестрельного оружия, то будут применены технологии в рукопашной схватке и тяжёлой артиллерии, которую полем не отклонишь. В обоих этих случаях защита будет стоять выше маневренности, ибо хороший панцирь сложно пробить топором.

3. Получаются рыцарские бои на новом витке эволюции. Будут элитные солдаты в паровой броне, пиротехническими топорами и шапками индукции, и обычные солдаты с рапирами и шапками индукции. Маги снова в почёте, хотя... они же не могут использовать шапку, так что они в первой очереди на вынос. А значит со стороны Таранта будут специальные снайперы, которые будут убирать "подсевших" и магов.

4. В пользу этой теории выступает то, что при Максимилиане Камбрия победила в войне. Не потому ли, что обе стороны использовали шапки, но вот только у Камбрии воины в плане рукопашной намного сильнее. Короче, интересная и непредсказуемая война...

[Smirnov]

Поле-то невидимое - и эффект плацебо никто не отменял .

Немножко видимое - судя по всему, воздух подрагивает.

М-да, классические схемы ведения войны здесь не сработают.

Получается следующая картина:

1. Один в поле с пулемётом и шапкой - бог. Поэтому противники будут надевать шапки и на своих. Это породит мультипликативный эффект, при котором у каждого, кто на передовой окажется по шапке.

2. Так как такой способ войны исключает активное использование огнестрельного оружия, то будут применены технологии в рукопашной схватке и тяжёлой артиллерии, которую полем не отклонишь. В обоих этих случаях защита будет стоять выше маневренности, ибо хороший панцирь сложно пробить топором.

3. Получаются рыцарские бои на новом витке эволюции. Будут элитные солдаты в паровой броне, пиротехническими топорами и шапками индукции, и обычные солдаты с рапирами и шапками индукции. Маги снова в почёте, хотя... они же не могут использовать шапку, так что они в первой очереди на вынос. А значит со стороны Таранта будут специальные снайперы, которые будут убирать "подсевших" и магов.

4. В пользу этой теории выступает то, что при Максимилиане Камбрия победила в войне. Не потому ли, что обе стороны использовали шапки, но вот только у Камбрии воины в плане рукопашной намного сильнее. Короче, интересная и непредсказуемая война...

Действительно очень интересно, мне в голову раньше ничего подобного не приходило. Такими темпами огнестрельное оружие может очень быстро устареть как таковое и использоваться только в качестве охотничьего и в сражениях против различных отсталых народностей: варваров, кайтов... эльфов

 

Однако, по какому же принципу работает эта пресловутая Шапка? Возможно ли создать оружие, чьи снаряды она не может отразить? (кроме Тесла-пушки и артиллерии в голову приходят только неметаллические пули)

[Volh]

Однако, по какому же принципу работает эта пресловутая Шапка? Возможно ли создать оружие, чьи снаряды она не может отразить? (кроме Тесла-пушки и артиллерии в голову приходят только неметаллические пули)

Ещё огнемёт хорошо подойдёт, а также steampunk гаусс-ружьё. =)

Такими темпами огнестрельное оружие может очень быстро устареть как таковое и использоваться только в качестве охотничьего и в сражениях против различных отсталых народностей: варваров, кайтов... эльфов lol2.gif

Идёт элитный солдат Таранта по полю. Весь, конечно, прикинут: паровая броня, пиротехнический топор, шапка магнитной инверсии. И, вдруг, видит встречу двух дуэлянтов. Элегантные джентльмены в красных дорогих костюмах стояли в нескольких метрах друг от друга. Прозвучал выстрел, один из дуэлянтов упал.

- Ну и дикари,- подумал элитный солдат Таранта, и пошёл дальше втыкать топор в чью-нибудь голову.

[sarion]

Немножко видимое - судя по всему, воздух подрагивает.

Тогда вокруг вас воздух должен дрожать так, как будто у него эпилепсия. Магнитные поля вокруг вас в неебическом количестве. А даже если "слегка" подрагивает - в горячке боя тупо не до выяснение, где там чего подрагивает.

 

Кроме топор можно ещё мечи и щиты вспомнить. И не говорите мне, что мол "круче пиротопора, только нарисованный". Это живущему не досталось ничего вкуснее.

 

Кстати Гаусса действительно, по идее не отклонить, но ведь из кремниевого ружья можно стрелять и камнями подходящего размера (более того, первые кремниевые ружья вообще стреляли без какого-либо снаряда. они просто должны были напугать лошадей, для чего пуля не нужна).

 

А у магов есть свой способ создать защитное поле, которое уже будет отклонять вообще всё, от камнейдо дождя из кислоты.

[Smirnov]

Тогда вокруг вас воздух должен дрожать так, как будто у него эпилепсия. Магнитные поля вокруг вас в неебическом количестве. А даже если "слегка" подрагивает - в горячке боя тупо не до выяснение, где там чего подрагивает.

Ну, если он дрожит как и в игре, трудно будет не заметить.

Кстати Гаусса действительно, по идее не отклонить, но ведь из кремниевого ружья можно стрелять и камнями подходящего размера (более того, первые кремниевые ружья вообще стреляли без какого-либо снаряда. они просто должны были напугать лошадей, для чего пуля не нужна).

Ещё огнемёт хорошо подойдёт, а также steampunk гаусс-ружьё. =)

А как насчёт ускорительных пистолета и винтовки?

[Volh]

Ну, если он дрожит как и в игре, трудно будет не заметить.

Про эффект плацебо было верно сказано. На поле боя, где каждая лишняя секунда может стоить жизни, обдумывание того, есть ли поле у врага или нет может дорого обойтись. И к тому же менять оружие во время массового рукопашного боя крайне глупо. Даже если ты убьёшь врага без поля, но в руках то у тебя останется пистолет, который не защитит тебя от последующего удара кувалдой по голове.

А как насчёт ускорительных пистолета и винтовки?

По игре они не должны пробивать поле.

Кстати Гаусса действительно, по идее не отклонить, но ведь из кремниевого ружья можно стрелять и камнями подходящего размера (более того, первые кремниевые ружья вообще стреляли без какого-либо снаряда. они просто должны были напугать лошадей, для чего пуля не нужна).

Можно, конечно, и камнями стрелять, но, как я говорил ранее, в этой войне защита будет стоять выше мобильности. Так что все камушки будут разбиваться о панцири солдат.

 

P.s. Кстати, мы же не знаем из какого материала делают пули в Аркануме. То есть из физики мы знаем, что есть металлы, на которые магнитное поле не оказывает влияние. В этом случае для успешного ведения войны достаточно изменить материал пуль. С другой стороны мы не можем быть уверены в том, что в шапке магнитной индукции используется магнитное поле в классическом его понимании.

[sarion]

P.s. Кстати, мы же не знаем из какого материала делают пули в Аркануме. То есть из физики мы знаем, что есть металлы, на которые магнитное поле не оказывает влияние. В этом случае для успешного ведения войны достаточно изменить материал пуль. С другой стороны мы не можем быть уверены в том, что в шапке магнитной индукции используется магнитное поле в классическом его понимании.

ХЗ, алюминий не магнитный, но под действием магнитного поля замечательно вертится. Или ты что-то другое имел ввиду?

 

К тому же алюминиевые пули слишком лёгкие. А камешки бывают разные и не факт, что они будут разбиваться, а если и будут - кинетическую энергию ещё никто не отменял -> бойцы будут падать. А лежачий боец в мех броне - железный дровосек - сам он не встанет.

[Volh]

ХЗ, алюминий не магнитный, но под действием магнитного поля замечательно вертится. Или ты что-то другое имел ввиду?

Но алюминий в век стимпанка производить невозможно, такого количества энергии в то время ещё не вырабатывалось. А имел ввиду я то, что, если магнитное поле шапки магнитной инверсии предполагает пропуск через себя определённых металлов, то со временем государства перейдут на производство пуль из этого металла, что вернёт военные действия в нормально русло. Может быть пули из мифрила будут выпускать. Дорого, конечно, но хоть снайперов обеспечить.

К тому же алюминиевые пули слишком лёгкие. А камешки бывают разные и не факт, что они будут разбиваться, а если и будут - кинетическую энергию ещё никто не отменял -> бойцы будут падать. А лежачий боец в мех броне - железный дровосек - сам он не встанет.

Мы же не знаем всех свойств паровой брони, но точно знаем, что она увеличивает силу. А значит вполне возможно, что с возросшей силой солдат способен встать сам.

[sarion]

Мы же не знаем всех свойств паровой брони, но точно знаем, что она увеличивает силу. А значит вполне возможно, что с возросшей силой солдат способен встать сам.

Жук тоже сильный (втрое больше своего веса может утащить), а встать сам не может. Размеры брони и формы тоже учесть надо.

Но алюминий в век стимпанка производить невозможно, такого количества энергии в то время ещё не вырабатывалось.

Автоматона без микропроцессоров тоже не сделаешь. А вот жешь...

[Smirnov]

Жук тоже сильный (втрое больше своего веса может утащить), а встать сам не может. Размеры брони и формы тоже учесть надо.

Думаю, до таких металлических черепах вместо солдат дело не дойдёт - средневековые рыцари же не носили турнирные доспехи доспехи на войне. А если продвинутое рукопашное оружие окажется слишком мощным для современным ему лат - будет легче не навешивать броню на боевую единицу, а сделать её основеым несущим компонентом (иными словами - заменить солдат на автоматонов).

Автоматона без микропроцессоров тоже не сделаешь. А вот жешь...

В мире Арканума соответствие стилю паропанка имеет приоритет над здравым смыслом. Механико-паровые человекообразные роботы ему вполне удовлетворяют, а вот алюминий - это уже ближе к дизельпанку.

[Volh]

Думаю, до таких металлических черепах вместо солдат дело не дойдёт - средневековые рыцари же не носили турнирные доспехи доспехи на войне. А если продвинутое рукопашное оружие окажется слишком мощным для современным ему лат - будет легче не навешивать броню на боевую единицу, а сделать её основным несущим компонентом (иными словами - заменить солдат на автоматонов).

Автоматоны с полем магнитной инверсии - страшная вещь. Думаю, что вполне возможна политика Таранта, при которой от участия в военных действиях можно будет откупиться суммой равной стоимости автоматона. Это будет приемлемо как для Таранта, так и для граждан. В крайнем случае может быть выделен специальный кредитный продукт, по которому будет назначена низкая процентная ставка, дабы граждане, не желающие участвовать в войне смогли бы погасить его в течении 2-3-х лет.

[Smirnov]

Автоматоны с полем магнитной инверсии - страшная вещь. Думаю, что вполне возможна политика Таранта, при которой от участия в военных действиях можно будет откупиться суммой равной стоимости автоматона. Это будет приемлемо как для Таранта, так и для граждан. В крайнем случае может быть выделен специальный кредитный продукт, по которому будет назначена низкая процентная ставка, дабы граждане, не желающие участвовать в войне смогли бы погасить его в течении 2-3-х лет.

Не помню точно, сколько стоят в игре компоненты автоматона, но не думаю, что найдётся много граждан, способных выложить деньги за малый паровой движок и пластинчатую броню (или их эквиваленты), плюс оплатить прочие издержки производства. Так или иначе, основную часть армии будут составлять, как вы и сказали, простые пехотинцы со средненькими оружием и бронёй. Богатеи посмелее обеспечат себя машинной бронёй, потрусливее - откупятся автоматоном, а похитрее - отделаются взятками.

[sarion]

В мире Арканума соответствие стилю паропанка имеет приоритет над здравым смыслом. Механико-паровые человекообразные роботы ему вполне удовлетворяют, а вот алюминий - это уже ближе к дизельпанку.

Спасибо, Кэп!