Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Во время работы у нас возник очень серьезный вопрос. Который и хочется представить на обсуждение. Дело в том, что "современность" для разрабатываемого нами мира - 1890-1900 годы по арканумскому летоисчислению. А это значит, что события игры к этому времени уже прошли и в каком-то варианте должны быть включены в историю Арканума. И выползла проблема - у каждого прохождение Арканума свое. Это даже не Фоллаут, где герой по-любому человек - здесь вариантов масса, а некоторые (магия и технология, добро и зло) весьма различны. Причем отделаться красивым "неизвестным героем", как в играх серии The Elder Scrolls не выйдет, т.к. наш герой действовал всего-то 5-10 лет назад. То есть нужна была каноническая версия похождений Живущего. И вот тогда, в ходе обсуждений родился следующий парадоксальный вариант: А что если Живущего вообще не было?! *здесь на авторов обрушивается град камней и тухлых овощей, а в задних рядах уже готовят инквизиторский костер* Разберемся спокойно. Сначала этот вариант нам показался кощунственным и неприемлемым. Но после интенсивного мозгового штурма выяснилось, что у подобной версии есть и вполне осязаемые преимущества. Их я сейчас приведу: Первый и главный плюс - убирается глобальная завязка мира на игрока. Слишком уж много событий в игре завязано на Живущего - и там-то он что-то сделал, и тут кому-то помог и вообще в каждой бочке затычка, в каждой почке заточка. Картина подходящая для миров эпично-фэнтезийных, где вполне может случиться что-то вроде "Бессмертный герой, воин, волшебник и король, коего знали под именами Пелинал, Харальд, Исмир, Хэнс Лиса, путешествует по Тамриэлю, собирая армии, захватывая земли, правя и, оставляя королевства, отправляясь дальше...", но явно не вписывающая в данный мир, по моему скромному мнению. Замечу опять же, что тот же Избранный из Фоллаута не так сильно наследил - его потом не очень-то активно вспоминают, кроме как в НКР. Второй плюс вытекает из первого - более объемные и логичные герои. Те, кто в игре не мог ничего сделать без участия Живущего. Вот скажите мне, почему та же Лианна Пел Дар из Дернхольма должна тупо сидеть и стенать над гибнущей Камбрией, пока не пришел Живущий и пинка не дал? Почему тот же Данте без Живущего тупо спивается в Черном Корне, а Магнус - отирает порог у жилища Скаллеров? И в варианте отсутствия Живущего эти герои из простых NPC становятся личностями - действующими, а не жующими сопли, пока не придет игрок и не пнет. Мир начинает жить собственной жизнью, а не вертеться вокруг одного только игрока. Третий плюс - более комфортное дополнение карты Арканума разными новыми городами и государствами. Потому что в ином варианте возникает вопрос - а почему Живущий туда не заглянул? По сюжету не надо было? Так ведь и в Дернхольм по сюжету можно и не заходить (ели не за злыдня играешь). А без Живущего и вопроса не возникает. Итак, резоны избавиться от Живущего я изложил. Теперь излагаю варианты развития событий: 1. Ничего не было. Гном Стеннар Камнерез не выбрался из Пустоты, не превратился в карлика Престона Редклиффа, не сел на дирижабль "Зефир" - и т.д. и т.п. Вариант этот хорош тем, что в итоге в сеттинге будет практически тот же родной и знакомый Арканум - с коварными темными эльфами, таинственной "Рукой Молоха", интриганом Кан Хуа во главе церкви Панарии... в общем, не будет тех потрясений, которые в Арканум принес Живущий. А угрозу Кергана можно и притормозить как-нибудь. 2. Престон Редклифф выжил и добрался до Бейтса. Либо долетев на "Зефире", либо уцелев при крушении. В таком варианте мы имеем ситуацию мощной разборки с Кан Хуа (что повлечет за собой кризис или реформацию церкви Панарии), десанта в Пустоту и вздрючивания Кергана. Многое тогда остается на долю других героев (вряд ли Редклифф попрется в Дернхольм или Куинтарру), но основной сюжетный квест игры будет выполнен. Вот такие варианты. В принципе, если первые два варианта не выдержат объективной критики, то можно и оставить Живущего - но тогда это будет канонический и четко определенный Живущий (скорее всего, кто-то из пассажиров "Зефира"), Ну, либо Вирджил сам лично вместо Живущего пойдет приключаться. Но мы считаем все вышесказанное достаточно оправданным. Ждем вашего мнения. Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/
Алекс фон Малых Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Что-б их... это не игра Арканум, говорится именно о идее для ролевой. Мне понравилась идея с десантом в пустоту с последующим вздрючиванием Кергана. -это позволит выделить некоторое кол-во персонажей участников нападения на Керга. Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58624
Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Ну ладно. Тогда поясню ситуацию. Настольные ролевки и ролевки живого действия отличаются от компьютерных тем, что в них не один игрок, который вершит судьбы мира, и весь мир вокруг него вертится, а несколько (а иногда и вообще очень много) игроков. И занимаются они не только прокачкой и убиением монстров - они тоже вполне себе выполняют квесты, общаются друг с другом или с NPC (в настолках, отыгрывает оных мастер) - в общем по сути как бы живут в этом мире. И в случае подобных игр завязка на одного персонажа в корне неверна. Как и квесты по спасению мира и великим свершениям - обычно игроки все же решают какие-то небольшие локальные проблемы, а не носятся по всему Аркануму, творя эпические подвиги направо и налево. Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58642
Fiona El Tor Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 И вот тогда, в ходе обсуждений родился следующий парадоксальный вариант: А что если Живущего вообще не было?! Поддерживаю. Действительно, невозможно выбрать канонически-дефолтный вариант Живущего со всеми проистекающими последствиями. К слову, в нашей словеске принята именно такая вводная //то, что словеска по итогу ушла из мира Арканума ХЗ куда, мы здесь обсуждать не будем =)) Из двух вариантов мне значительно логически и психологически ближе первый. Гном не выбрался из пустоты, либо погиб в случайной стычке с дикими зверями. До того, как добрался до цивилизации. Лечу по аватаре. Дорого, больно и без гарантии -------___ Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58649
Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Могу сразу сказать по поводу Кергана - лично мне он гораздо больше нравится в немного измененном по сравнению с каноном варианте - этаким могущественным злом, но действующим извне, через своих миньонов. Поэтому мне тоже гораздо ближе первый вариант. Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58659
Fiona El Tor Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Могу сразу сказать по поводу Кергана - лично мне он гораздо больше нравится в немного измененном по сравнению с каноном варианте - этаким могущественным злом, но действующим извне, через своих миньонов. Ну да, зло в игре должно непременно присутствовать, надо же с чем-то бороться, должна быть великая идея, которая каждый раз реализуется через определенные частные задачи и проблемы. Это позволит каждую новую игру оснащать новыми врагами и целями. Естественно, основное зло останется недосягаемым, ибо это финал. Для этого вполне годится как Керган, одержимый жаждой мести, так и жаждой власти. Вряд ли многочисленных его последователей может привлечь милая некрофилическая фантазия. Ну, разве, что он будет тщательно скрывать от них свою истинную цель и философию. Лечу по аватаре. Дорого, больно и без гарантии -------___ Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58660
Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 А это и в игре так. Темными эльфами Керган мастерски манипулировал, выдавая себя за Арронакса. Почему бы ему не воздействовать подобным образом на кого-то еще? Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58662
Fiona El Tor Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Угу, вот именно. Но, ясное дело, добраться окончательно, как в игре, до него нельзя, как максимум - лишить очередных миньонов или укрепить сдерживающие его узы. Лечу по аватаре. Дорого, больно и без гарантии -------___ Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58665
Элементалист Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Или можно ввести в игру пару его появлений. Он появляется в самых серьезных местах, всех расшвыривает, говорит пару слов и исчезает. Согласен с Фи - не надо ставить конец с его умертвлением. ФРПГ «Тени Арканум» Оливия Бурже-Оттеборн. ЗАСЛУЖЕННЫЙ ВЕТЕРАН ФРПГ. Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58668
Parkan Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Или можно ввести в игру пару его появлений. Он появляется в самых серьезных местах, всех расшвыривает, говорит пару слов и исчезает. Согласен с Фи - не надо ставить конец с его умертвлением. Ну почему же? Если игрокам и мастеру хватит терпения в течение, скажем, полутор-двух лет провести длинную кампанию, собрать информацию, ресурсы, получить боевую подготовку экстра-класса, то почему бы и не устроить рейд в Пустоту с тотальной зачисткой всего разумного? Это же не сценарий анимешного сериала, где главное зло обязательно должно выжить, чтобы появиться в следующем сезоне. В конце концов, если в игре присутствует возможность развиться до легендарных высот, до должня быть и соответствующих масштабов проблемы - РЕШАЕМЫЕ проблемы. Высокая эпика, так сказать Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58674
Элементалист Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Или можно придумать что-то другое, кроме Кергана. ФРПГ «Тени Арканум» Оливия Бурже-Оттеборн. ЗАСЛУЖЕННЫЙ ВЕТЕРАН ФРПГ. Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58676
Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 При этом, правда, никто не говорит, что такая кампания будет принята разработчиками игрового мира как каноническая. Кстати, пользуясь случаем, представляю вам третьего участника наших разработок - это Parkan. Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58677
Fiona El Tor Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 При этом, правда, никто не говорит, что такая кампания будет принята разработчиками игрового мира как каноническая Такая - это какая? =)) По изничтожению Кергана? В принципе, каждый мастер сможет поставить перед своей командой любую цель. Если он не собирается в дальнейшем продолжать эту игру, то он вполне может поставить и глобальную цель. Но мне почему-то кажется, что раз проведя такую масштабную миссию, эта команда больше никогда не вернется к Аркануму. Лечу по аватаре. Дорого, больно и без гарантии -------___ Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58679
Khanov Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Это да. Просто вряд ли эта кампания потом будет приинята нами, как каноническая (а мы по сути создаем новый канон - отличный от компьютерной игры). А так действительно, каждая компания - сами себе хозяева, могут творить все, что заблагорассудится. Или можно придумать что-то другое, кроме Кергана. Мы уже один раз придумали Сущность - до сих пор иногда икается Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец) И нет здравия в нас, и не прорастет добрых всходов, ибо земля едина с Драконом Возрожденным, а он - един с землею. Душа из огня, сердце из камня, в гордыне покоряет он, принуждая высокомерие уступать. Он горы поставит на колени, и моря расступятся пред ним, и склонятся самые небеса. Молитесь, дабы сердце из камня помнило слезы, а душа из огня не забыла любовь. (Роберт Джордан) Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58681
Fiona El Tor Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2009 Мы уже один раз придумали Сущность - до сих пор иногда икается Чур меня, чур =)) Да, так вот. А что тогда насчет более детальной проработки персонажей побочных квестов? Я так поняла, они станут более самостоятельными и харАктерными? Вот тут интересно подробности поименно =) Лечу по аватаре. Дорого, больно и без гарантии -------___ Ссылка на комментарий https://forums.arcanumclub.org/topic/5827-arkanum-bez-zhivushhego/#findComment-58683
Рекомендуемые сообщения