Мир Арканума и его проблемы

[Arad]

По идее, они должны были исчезнуть без всякого участия Арронакса.

Сомниваюсь что вендигротцы массами лезли на алтарь, так или иначе обойти всех богов та еще задача, а без нее что маг ты, что технолог результат один - труп. И вообще я считаю что по идее алтарь вообще не должен реагировать на неподготовленных, как-то мелковато для создателя даже рассматривать такие "прошения".

Во-вторых, кроме Арканума и Пустоты существует еще, как минимум, один мир. Ведь Керган не обратно же в Арканум изгоняется в конце игры.

В итоге изгнали его в "бесконечное море зеркального стекла", судя по всему он туда и раньше пробирался следуя за душами, как оно все вместе увязано непонятно.

Терел, Гештиана, Альберих, Макаал и Халькион от недостатка внимания не страдают

Скорее о них еще более-менее помнят. Панарианство же религия почти повсеместная.

По логике, в Таранте должен находиться Храм Велориена, как в новом оплоте Технологии

Уж как мне не понравился Велориен-технолог, но даже если так то почему там должен быть храм. Велориен защищает, а люди и карлики об этом не знают, и в общем-то, пока все нормально, им все равно.

Кстати, кайты как раз и могли бы поведать о одном из таких вот Забытых Богов.

И чем они выделяются? Есть еще арахниды, элементали от каждой стихии, демоны, им что тоже по богу выдавать? Определить их как мутировавших халфингов/карликов и дело с концом. А то так каждому медведю сочинять придеться что-то.

[Миридин]

Fiona El Tor

 

Но интереснее всего придумать им бога с именем, алтарем и набором благословений, "нечаянно забытого" Тройкой наряду с другими недоделками. Гораздо более логичным кажется забытый/недоделанный в спешке малый бог, чем непрописанное великое божество ака Сущность, радикально влияющее на космогонию Арканума.

Скорее всего да пожалуйста. Только проку с него на этом этапе разработки?

 

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько мне помнится, почти любая религия свою теорию мироздания основывает на желании "левой пятки"

А также в религиях, по крайней мере европейских (восток мало изучал), есть силы Хаоса, противостоящие Творцу или богам.

 

Кстати, о карликах и дварфах. Каждой расе свойственен элемент расизма, так что они вполне могут считать себя исключительными, а своим богов - мироздателями. Это не противоречит космогонии, это просто их собственная интерпретация теории мира.

Это да. Но это же говорит и о том, что боги мало себя проявляют, и не стремятся нести жителям Арканума божественные откровения.

 

Странно свой любимый единственный мир превращать в полигон для споров. Уж скорее бы Велориен, как более сильный бог (по-видимому) подвесил бы свою сестренку за 12-е ребро и направил орла клевать ее печень.

Кто сказал, что нельзя создать новый мир? Просто продолжать эксперимент проще, чем начинать новый))

И почему Велориен более сильный? А главное - зачем над единственным достойным собеседником так издеваться?)

 

Ах да... Войд... У меня лично Войд скорее ассоциируется с неким чистилищем, чем с полигоном для испытаний. Таковое чистилище могло быть создано как богами, так и являться коллективным творчеством наиболее выдающихся магов далекого прошлого.

В смысле чистилище? Типа острова отчаяния... Нда... Основания? И откуда там руины?

 

 

Gentle_Giant

1. В разговоре с Миртом из Тихих Вод эльф PC может выбрать реплику, что он "эльф с другого континента".

Этот вопрос уже перемывали где-то. Это вполне мог быть просто прикол.

 

В остальном - "Arad всё сказал"

 

Алтимус

 

Ну вот... кстати, мне как будто помнится (поправьте, если я ошибаюсь), что в игре есть и другие заклинания, кроме доступных протагонисту. Например, изгнание в Войд (явно, часть магии перемещения) или, допустим, чары, лежащие в катакомбах под Каладонским Храмом Панарии - то самое, на двери, вызывающее демонов... или, скажем, заклятье, сдерживающее полуогров в Тсен - Анге. Ни одно из этих заклятий не доступно протагонисту игры, но, тем не менее, в игре присутствует, а значет, можно предположить присутствие более широкой базы заклинаний, чем доступная.

Ну, насчёт доработки и возможно дополнения магии мы только за, ибо для настольной игры существующий большно уж нехорош... Но это отдельная большая тема))

 

А вот что касается пистолета - то раз известна возможность наличия магических кольчуг, то почему бы не допустить возможность наличия и магических пистолетов? Ведь есть же в игре схема, использующая для создания огнестрельного оружия мифрил. Так чего стоит пойти чуть дальше и допустить попытки создания полностью магического пистолета? Например, если все его детали будут полностью из насыщенного магией мифрила, будет ли он полностью считаться магическим? Если вместо патронного барабана будет пластина с символами магических школ? Повернётся пластина - удар молнии... следующий поворот - плоть в камень... ещё один - огненный шар... Но здесь кроется именно тонкое и шаткое допущение, которое надо или подтвердить, или опровергнуть.

Как мне кажется, такое допущение противоречило бы идее Арканума. Механика, электричество и порох (а скорее и вся химия в целом) несовместимы с магией. Никак. Иначе вся идея противоборства теряется. Кстати, был товарищ, пытавшийся сделать демоническое ружьё. Результат думаю всем известен.

 

Согласен признать, что меня, вероятно, подводит память, но разве не в той же книге говориться о магическом исследовании древних костей?

Эээ... Есть. И что?Их же сейчас исследовали, а не тогда.

 

Кроме того, может быть и другая теория относительно первенства в мире Арканума магии и технологии, например, что магия действительно родная этому миру вещь. Тогда, допустим, всякое рождающееся в этом мире существо от рождения имеет способности (пусть неразвитые) к магии. А вот дальнейшее обучение технологии, появившейся по всем признакам позже магии, может отдалять человека (или иное существо) всё дальше и дальше от магической склонности... к признанию преобладания законов природы над человеческой волей (магия же, мне кажется, есть прямо противоположное - уверенность, что собственная воля может преломить эти законы, надо лишь развить её).

С потенциалом творить магию и мы согласны. Только это не мешает ему быть привнесённым - результатом Пакта Велориена и Сущности. Скажем так, что эта теория объясняет?

 

Тогда даже покровительство Велориена Вендигроту можно обьяснить... бог покровительствует всем своим чадам, даже тем, что отдалились от изначальной магической склонности к порождённым разумом, а не божественной силий, технологиям. А так как они, с точки зрения бога могут быть слабее защищены от влияния остального мира (деятелям которого покровительствует основной пантеон богов), то Велориен вполне мог взяться за покровительство городу, принявшему в себя последователей новой тогда культуры.

Сам, лично, не отрядив для этого кого-то ещё. Да и культ его после этого практически забылся. То есть он полность сосредоточился на каких-то изгоях.... "левая пятка"?

 

Что касается непрактикования магических чудес, то разве благословения и проклятия нельзя приравнять к таковым? И, опять же, если этих чудес нет в игре, то это не значит, что их не было вовсе.

Но это вполне весомое снование для того, что их могло не быть. А проклятие и благословение - это не особо впечатляет. Просто человек начинает себя увереннее чувствовать в какой-то области. Речь о более ярких проявлениях. Блин возьми, даже маг поднимает харку на 4 пункта, а не на 1...

 

Конечно, человека проще послать за пивом... но разве не проще с помощью необходимых ингридиентов и минимального применения Школ Воды и Времени приготовить пиво на месте? Магия ведь может как использовать (ведь, если допустить использование внешнего тепла для создания файербола, то можно говорить об использовании потенциала окружающего мира), так и частично, согласно силе воли мага, преобразовывать этот мир.

А вот это очень спорно. Если бы химия и тп. были доступны магам, то в чём заключались бы проблемы между магией и технологией?

[Delrael]

И чем они выделяются? Есть еще арахниды, элементали от каждой стихии, демоны, им что тоже по богу выдавать? Определить их как мутировавших халфингов/карликов и дело с концом. А то так каждому медведю сочинять придеться что-то.

Помимо того, что они куют собственные мечи, шаманы кайтов кастуют заклинания 4 уровня школы Природы (СВ у шаманов кайтов, само собой, 18). Кстати, кайты, судя по всему, способны разжигать костры. Так что, кайтов вполне можно считать разумной расой Арканума.

[Arad]

Помимо того, что они куют собственные мечи, шаманы кайтов кастуют заклинания 4 уровня школы Природы (СВ у шаманов кайтов, само собой, 18). Кстати, кайты, судя по всему, способны разжигать костры. Так что, кайтов вполне можно считать разумной расой Арканума.

У арахнид луки, кастовать тоже умеют, на что демоны способны и так понятно, список кастующих мобов с забавными способностями можно продолжать. Но в результате рас и животных много, и у тех что выделяются (орки, люди, эльфы и т.д.) есть бог-покровитель, остальные на "общих правах" живут. Во всяком случае "свободных" богов нет, давать высшего аборигенной расе глупо, делать из них для этого "высшую" расу - другая история с арканумом никак не связаная.

[Fiona El Tor]

Fiona El Tor

 

Но интереснее всего придумать им бога с именем, алтарем и набором благословений, "нечаянно забытого" Тройкой наряду с другими недоделками. Гораздо более логичным кажется забытый/недоделанный в спешке малый бог, чем непрописанное великое божество ака Сущность, радикально влияющее на космогонию Арканума.

Скорее всего да пожалуйста. Только проку с него на этом этапе разработки?

Да я и не настаиваю на его создании - вы же сами про них вспомнили, про кайтов. Если нет проку - оставьте его в покое.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько мне помнится, почти любая религия свою теорию мироздания основывает на желании "левой пятки"

А также в религиях, по крайней мере европейских (восток мало изучал), есть силы Хаоса, противостоящие Творцу или богам.

Что ист силы Хаоса? Дьявол ака Сатана? Помилуйте, падший ангел, кажется, не олицетворял Хаос, и даже вроде б как не собирался все портить. Он вмешался в творение всевышнего, желая сделать как лучше. А получилось, как всегда... Низвергнут, наказан, лишен крыльев. Или вы что-то другое имели в виду?

 

Кстати, о карликах и дварфах. Каждой расе свойственен элемент расизма, так что они вполне могут считать себя исключительными, а своим богов - мироздателями. Это не противоречит космогонии, это просто их собственная интерпретация теории мира.

Это да. Но это же говорит и о том, что боги мало себя проявляют, и не стремятся нести жителям Арканума божественные откровения

А они обязаны нести откровения? Проявляют, как желают, или как умеют. Может, они никогда не имели манеры особо вмешиваться, но народ был более верующий. А может, чем меньше богам поклоняются, тем меньше сил у них остается. И степень вмешательства снижается. Выбирайте варианты =)

Кто сказал, что нельзя создать новый мир? Просто продолжать эксперимент проще, чем начинать новый))

И почему Велориен более сильный? А главное - зачем над единственным достойным собеседником так издеваться?)

Потому, что он главный бог арканума, Всевышний, творец. Потому, что, как вы сами сказали, его мир оказался успешным и процветающим, а Сущность осталась у разбитого корыта. А "главное" - вспомните мифологию. В любой политеистической религии споры между богами заканчивались жестокой местью. А как же иначе поизгаляться над бессмертным соперником? ;)

Вы ищете аргументы в защиту своей теории, и это понятно. Постарайтесь все же немного отвлечься от нее и попытаться рассмотреть другие варианты непредвзято.

В смысле чистилище? Типа острова отчаяния... Нда... Основания? И откуда там руины?

Остров Отчаяния - это поселение ссыльнокаторжных, а никакое не Чистилище. Колыма, можно сказать =))

Чистилище ( согласно мифам) - это преддверие ада, где проходят очищение души, не заслужившие не рая, ни ада.

Откуда мог возникнуть Войд? Например, вариант такой. По аналогии с Вендигроттом( городом Чудес, правильно? ), жители которого сделали великое подношение Велориену, за что были благословлены и сумели создать вещи невиданные - по аналогии с ним мог иметься некогда в доисторические времена город Войд ( континет, остров, архипелаг), жители которого прогневали Велориена, за что вместе со своей территорией были низвергнуты. Для еще более прозрачной аналогии - в древнегреческих мифах имелся Тартар, куда все неугодные отправлялись и подвергались там заточению и наказанию. Это не план мертвых, это именно план наказаний. Ну, а потом туда, в Войд, начали сплавлять архизлодеев мира Арканума. На перевоспитание, для отбытия наказания, для консервации, чтоб в подходящее время выпустить кусочек зла в назидение непослушным. В любом случае, я не вижу в этом мире логичного места для Сущности.

[Terror]

извините, не хочу читать 11 страниц монотонного текста, по этому нагло встряну в разговор и внесу мысль:

 

 

А может ли быть такого, что в Аркануме вся эта зависимость магии от техналогии (точнее от ее отсутствия) и наоборот, неболее, чем предрассудок. Вон, сейчас 80% бритых налысо молодых людей мы примем за скинхедов. Или же если услышим об отечественной технике, то на 80% будем уверенны, что это фуфло. Возможно и технологи ровно так же опасались, что малам ПРОСТО НЕ ПРИДЕТ КО НРАВУ, что магию могут заменить пар и шестеренки, и пускали всяческие слхи, о разрушающей силе магии. Так, например, кого не спросишь на улицах, каждый уверенно скажет, тыркая пальцем в солярный знак, что это свастика, и это фашистская эмблема. Думаете много народу скажет, что это древний скандинавский знак солнца? Ровно так же могут (могли) жить и в Аркануме. Главное запудрить мозг. Ведь даже появление огненного шара можно обосновать теорией.

[Миридин]

Arad

А чем бедокаане лучше кайтов или арахнидов? Тем, что они не напали на ГГ, а дали ему квест? Так извините, Торг и Шакар - боги огров и орков, а не полукровок. И во-вторых, если боги у нас расисты, то почему раздают свои благословения кому попало? Кинул эльф камешек Альбериху на алтарь - и ему счастье привалило. Неужели гномья нелюбовь к эльфам не распространилась бы на их бога?

 

 

Fiona El Tor

Что ист силы Хаоса? Дьявол ака Сатана? Помилуйте, падший ангел, кажется, не олицетворял Хаос, и даже вроде б как не собирался все портить. Он вмешался в творение всевышнего, желая сделать как лучше. А получилось, как всегда... Низвергнут, наказан, лишен крыльев. Или вы что-то другое имели в виду?

Нет, речь не об этом. И вообще не о монотеизме. А о политеизме или дуализме, допускающих существование других богов.

А за дьявола здесь отдувается Арронакс по отношению к Назруддину. Правда, религия здесь всё равно гнилая насквозь...

 

А они обязаны нести откровения? Проявляют, как желают, или как умеют. Может, они никогда не имели манеры особо вмешиваться, но народ был более верующий. А может, чем меньше богам поклоняются, тем меньше сил у них остается. И степень вмешательства снижается. Выбирайте варианты =)

Это я сказал к следующему: раз условно говоря мы считаем, что Велориен действительно создал Арканум, но существуют точки зрения, противоречащие этой, то значит, боги не стремились донести до смертных информацию об истинном положении дел. Таким образом вполне допускается существование божественных сил, о которых неизвестно жителям Арканума.

 

Потому, что он главный бог арканума, Всевышний, творец. Потому, что, как вы сами сказали, его мир оказался успешным и процветающим, а Сущность осталась у разбитого корыта.

Напомню один маленький момент из нашей теории: миллион лет назад боги предоставили друг другу "по обмену" свои миры для проведения так сказать, некоторых смелых исследований: Велориен дал серьёзный толчок технологии в Пустоте, а Сущность привела в мир Арканума магию. За это время магия в Аркануме заняла очень серьёзные позиции. Гораздо более серьёзные, чем технология. Что-то похожее могло происходить в Пустоте. Так что Арканум для Сущности - мир, может и неродной, но близкий.

 

А "главное" - вспомните мифологию. В любой политеистической религии споры между богами заканчивались жестокой местью. А как же иначе поизгаляться над бессмертным соперником? ;)

Ну да-да, бывало. Только на мироздание особо не влияло. И боги вполне продолжали выполнять возложенные на них обязанности. Даже в Аркануме, сомневаюсь, что больше нету бурь...

 

Вы ищете аргументы в защиту своей теории, и это понятно. Постарайтесь все же немного отвлечься от нее и попытаться рассмотреть другие варианты непредвзято.

Можно постараться) Какие?

 

Остров Отчаяния - это поселение ссыльнокаторжных, а никакое не Чистилище. Колыма, можно сказать =))

Чистилище ( согласно мифам) - это преддверие ада, где проходят очищение души, не заслужившие не рая, ни ада.

Откуда мог возникнуть Войд? Например, <...> мог иметься некогда в доисторические времена город Войд ( континет, остров, архипелаг), жители которого прогневали Велориена, за что вместе со своей территорией были низвергнуты. Для еще более прозрачной аналогии - в древнегреческих мифах имелся Тартар, куда все неугодные отправлялись и подвергались там заточению и наказанию. Это не план мертвых, это именно план наказаний. Ну, а потом туда, в Войд, начали сплавлять архизлодеев мира Арканума. На перевоспитание, для отбытия наказания, для консервации, чтоб в подходящее время выпустить кусочек зла в назидение непослушным. В любом случае, я не вижу в этом мире логичного места для Сущности.

Вот-вот. Согласно христианству это место, где души умерших посредством разных испытаний очищаются от грехов, чтобы затем попасть в рай. А согласно вашему описанию - именно что Колыма, "куда все неугодные отправлялись и подвергались там заточению и наказанию". Но извините, если это было проделано Велориеном, где же те, кого ОН туда низверг? Это эльфийский совет превратил параллельный мир в помойку.

 

 

Terror

Проблема в том, что этот конфликт ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работает. Или технологи разбавляют лечащие зелья ослиной мочой, чтобы те им здоровье не восстанавливали? (примеров можно привести множество).

[Gentle Giant]

Помимо того, что они куют собственные мечи, шаманы кайтов кастуют заклинания 4 уровня школы Природы (СВ у шаманов кайтов, само собой, 18). Кстати, кайты, судя по всему, способны разжигать костры. Так что, кайтов вполне можно считать разумной расой Арканума.

Если использовать классификацию развития общества Фергюсона/Моргана: дикость - варварство - цивилизация, то кайты видимо стоят на ступени варварства. У кайтов есть луки (что является одним из косвенных признаков), видимо зачатки разделения труда, формируется классовое общество. По Энгельсу должно еще быть гончарное дело - насчет этого не знаю. Ну, цивилизации кайтов точно нет, потому что цивилизация = государство. Хотя они довольно продвинутые ребята, уж точно не более отсталые, чем варвары Кри.

 

Кстати, такой странный вопрос: а из какого металла мечи кайтов?

[Delrael]

Если использовать классификацию развития общества Фергюсона/Моргана: дикость - варварство - цивилизация, то кайты видимо стоят на ступени варварства. У кайтов есть луки (что является одним из косвенных признаков), видимо зачатки разделения труда, формируется классовое общество. По Энгельсу должно еще быть гончарное дело - насчет этого не знаю. Ну, цивилизации кайтов точно нет, потому что цивилизация = государство. Хотя они довольно продвинутые ребята, уж точно не более отсталые, чем варвары Кри.

 

Кстати, такой странный вопрос: а из какого металла мечи кайтов?

Вобщем-то, по многим пунктам готов согласиться, хотя они и не могут считаться фундаментальными истинами в Аркануме. Занятно, кстати, что дословно с англ. слово "Kite" переводится как "бумажный змей".

Игровые ресурсы в решении вопроса о разумности кайтов плохие помощники. Скажем, в файле description.mes в разделе "Basic Unique NPC's" подобралсь весьма коллоритная и странная компания: кроме кайтов в этом разделе "обитают" Керган собственной персоной, голый хоббит из Древней Игры, продавцы газет, различные undead, различная безмозглая живность и даже продукция технологического гения (взрывчатая и световая приманки, механический медик). Не менее запутан и раздел "Monsters".

Разумность Кергана, голых хоббитов и продавцов газет сомнений не вызывает, в отличие от всего остального. Вот и гадай теперь, куда отнести кайтов. Так что, придется нам самим додумывать, кто такие кайты, ибо сами "троечники" из них сделали не более, чем источник Kite Sword'ов для жертвоприношения богу Шакару. Впрочем, в gamedesc.mes вообще все свалено в одну кучу: и НПС, и монстры, и предметы, и локации.

 

Хотя при зрелом размышлении, ссылаться на предметы в игре и делать из этого выводы - штука опасная, можно в такие дебри забраться, что и не выползти потом. Например, в игре есть керосин. Керосин - это продукт переработки нефти. Сам процесс фракционной перегонки нефти подразумевает, помимо самой нефти, еще и бензин, мазут, солярку и т.п. Следовательно, следующий шаг - двигатели внутреннего сгорания. Конечно, на наличие керосина можно закрыть глаза; но, откровенно говоря, уже напрягает на всю игру смотреть с "закрытими глазами".

[Arad]

А чем бедокаане лучше кайтов или арахнидов? Тем, что они не напали на ГГ, а дали ему квест? Так извините, Торг и Шакар - боги огров и орков, а не полукровок. И во-вторых, если боги у нас расисты, то почему раздают свои благословения кому попало? Кинул эльф камешек Альбериху на алтарь - и ему счастье привалило. Неужели гномья нелюбовь к эльфам не распространилась бы на их бога?

Отчего же расисты, они друг от друга не в восторге. А в остальном думаю процесс получения благославления несколько потяжелее "достал из кармана монетку бросил на алтарь - получил плюшку". Бог ящериц (не запомятовал как звать) скорее всего покровитель/покровительствовал и драконам, как и всех ей родне, в том числе и бедокаанам. Я ведь и предлагаю отнести кайтов как ответвление какой-либо расы (очень делакое) и тем самым автоматически причислить к расовому богу. С другой стороны думаю можно и отказаться от расой принадлежности богов в пользу принятия богом любого правильного поклонения. Расы же занимают здесь наиболее видное место так как можно предположить что боги их же и создали одарив в соответствии со своим представлениями (сразу замечу технологичность дворфов могла быть и побочным эффектом либо выработалась потом).

[Gentle Giant]

Вобщем-то, по многим пунктам готов согласиться, хотя они и не могут считаться фундаментальными истинами в Аркануме. Занятно, кстати, что дословно с англ. слово "Kite" переводится как "бумажный змей".

Еще "kite" переводится как "хищник", что больше подходит по смыслу. :wink:

 

Так что, придется нам самим додумывать, кто такие кайты, ибо сами "троечники" из них сделали не более, чем источник Kite Sword'ов для жертвоприношения богу Шакару.

Тащемта приношение Шакару - оружие с костяной рукояткой, т.е. Костяной Кинжал или Топор Жнеца.

 

Возможно, кайты - автохтонное население Арканума, а все т.н. разумные гуманоидные расы - пришельцы из других миров. Такая странная мысль пришла...

[san]

Учитывая пожелания участников дискуссии и расширение темы - выделено в отдельный подфорум

[Khanov]

Если использовать классификацию развития общества Фергюсона/Моргана: дикость - варварство - цивилизация, то кайты видимо стоят на ступени варварства. У кайтов есть луки (что является одним из косвенных признаков), видимо зачатки разделения труда, формируется классовое общество. По Энгельсу должно еще быть гончарное дело - насчет этого не знаю. Ну, цивилизации кайтов точно нет, потому что цивилизация = государство. Хотя они довольно продвинутые ребята, уж точно не более отсталые, чем варвары Кри.

В принципе мы придерживаемся именно такого мнения.

Следовательно, следующий шаг - двигатели внутреннего сгорания.

Ну так они уже есть. На чем иначе самолеты летают?

С другой стороны думаю можно и отказаться от расой принадлежности богов в пользу принятия богом любого правильного поклонения.

В нашей разработке религии мы так и сделали. Пока не выкладываем эту разработку, т.к. нам в ней еще не все нравится.

Расы же занимают здесь наиболее видное место так как можно предположить что боги их же и создали одарив в соответствии со своим представлениями

Мысль интересная, можно ее подумать.

 

На этой неделе будем отвечать мало и нерегулярно - у нас новая игра по Аркануму в эти выходные

[marc_89]

Благо прочитал 12 страниц темы. Разлили тут такое, что сам Велорен сломает ногу(спасибо за цитату).

За персонаж Астральный долгоносик надо дать нобелевскую премию

И так по игре.

В игре много неточностей, как сказано про Арронакса. Уничтожил целую технологическую страну... Тут на тебе проигрывает какому-то Кергану и заточен в какой-то оболочке.

Я не стану разводить большой костёр. Я напишу немного, но по теме.

Игра хороша, критика в её сторону уместна и правильна. Есть один нюанс, вру много. Мы забываем одно - Арканум сказочный мир, в котором всё работает по своим законам. Никогда нельзя реальные законы нашего мира переводит в сказочный мир Арканума. Это губительно для Арканума. Я играю в игру х6 раз, он настолько разнообразный и интересный.

Арканум по своему индивидуален, его недостатки это и есть плюс, и этим же выделяется из всей серой массы игр. Арканум противоречив как душа русского народа. Оппа занесло. Вообщем мысль всем понятна моя. Вроде.

[Khanov]

Мы забываем одно - Арканум сказочный мир, в котором всё работает по своим законам. Никогда нельзя реальные законы нашего мира переводит в сказочный мир Арканума.

Уф... ну, по моему скромному мнению, это все же не совсем сказка. Это попытка смоделировать, посему все описанные нами недостатки, увы, правомочны. Везде, и в сказке тоже, должна быть логика, а если ее нет - это оченна грустно.

В качестве примера реально сказочного стимпанка с магией могу привести аниме "Шагающий Замок Хаула" от Хаяо Миядзаки. Вот там именно сказка в стимпанковом антураже. Развивающаяся по сказочным же законам. А здесь идет замах на нечто большее - ну так какой замах, такая и отдача должна быть. Таково мое мнение.