Арканум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила форума — Мир Арканума

Arcanum: Of Streamworks and Magick Obscura — В рамках здравого смысла ограничьте флуд и офф-топ;
— Называйте темы понятно и конкретно;
— Если Вы хотите узнать, где можно скачать какой-либо файл, патч, мод или саму игру Arcanum: Of Streamworks and Magick Obscura, ознакомьтесь с нашей подборкой ссылок
Просьба: Голосуйте иногда в рейтингах на форуме/сайте (низ страницы — баннеры). Для чего это делать: пропаганда игры, ведь АРКАНУМ жил, жив и будет жить;
— Для двухстороннего общения пользуйте личные сообщения или мессенджеры.

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Свобода Воли (выбора), в Аркануме и не только
Arad
сообщение 25.2.2008, 15:05
Сообщение #1


Старатель
Group Icon

Группа: Ценители
Сообщений: 412
Регистрация: 15.1.2008
Пользователь №: 2 265



Некоторое время назад водил партию по D&D и решил вместо уже готового сетинга создать свой (пусть в нем плагиата больше чем своих мыслей в разы зато игроки не знают что ожидать от мира). В процессе создания пантеона богов и его отношение со смертными вспомнил слова мадам Туссо из Таранта мол все мы "марионетки в руках судьбы и только одному в конце концов будет дан выбор" (такой неприметный булыжник полетел в огород ГГ).

Действительно во многих вымышленных мирах после смерти душа попадает к своему богу и рано или поздно над вершится суд и вознаграждают/наказывают за свершения при жизни (в Аркануме конечно проще сделали - насколько я понял боги вообще души не трогают и каждый сам себя наказывает в меру своей привязанности к миру), но на чем основано принятие решения у смертного?

Вариант а) человек как калькулятор - получил данные из вне посчитал и выдал ответ, тоесть если поставить его в такие же условия он поведет себя так же. Конечно, он очень усложненный этот калькулятор и огромное число факторов влияют на решение, но для всесильного божества его жизнь - прочитанная книга и судить его за то что он родился в каких-то определенных условиях а потом реагировал согласно своей внутренней программе, как то странно если не более.

Вариант б) человек тоже калькулятор, но в основе лежит некая хаотическая составляющая, которая влияет на конечный результат, в основном незначительно, но иногда и полностью изменяющая решение на противоположное. Судить как то тоже не за что - внутренняя программа может, и давала удовлетворяющий доктрине ответ, но так уж получилось.

Так или иначе, оба варианта свободой воли или выбора назвать язык не поворачивается (конечно, они слишком упрощенны, это как скачки сферических коней в вакууме) а чего-то более подходящего придумать не смог, и выбор о котором говорит мадам Туссо кажется таким же иллюзорным.

P.S. заранее извиняюсь если такое уже было на форуме (вроде не нашел) или тематика не соответствует разделу

Сообщение отредактировал Arad - 25.2.2008, 20:47


--------------------
...and darkness his child...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crevan
сообщение 25.2.2008, 18:19
Сообщение #2


Археолог
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 125
Регистрация: 15.4.2007
Из: Сургут - Москва
Пользователь №: 647



Сравнение человека с калькулятором выглядит не совсем корректным, поскольку на принятие решения могут оказывать влияние десятки факторов, большинство из которых точного выражения иметь не могут в принципе.
В целом, согласен с мыслью, что «если поставить его в такие же условия он поведет себя так же». Тогда хаотическая составляющая — это всего лишь возможность поступать по случайной прихоти. Это индивидуально, тут всех под одну гребенку не подравняешь. smile3.gif

К размышлению — парочка цитат из любимого мною Max Payne 2:
«Правда и свобода воли — та ложь, что дарует крепкий сон.»
«…Альтернатив не бывает, движешься по прямой. Это потом, когда задумаешься, что все могло бы пойти иначе, начинают мерещиться развилки – как подстриженное деревце-бонсай или как пучок молний. Если бы ты поступил по-другому, то сейчас это был бы не ты, а другой человек, и мучался бы другими вопросами.»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arad
сообщение 25.2.2008, 20:44
Сообщение #3


Старатель
Group Icon

Группа: Ценители
Сообщений: 412
Регистрация: 15.1.2008
Пользователь №: 2 265



сравнил с калькулятором, потому что пытаться представить мышление божества слишком сложно для меня, легче было опустить планку и представить себя любимого в виде бога над калькуляторами lol2.gif

согласен что слишком много факторов носят действительно случайный характер (принципы неопределенности на атомарном уровне и т.д.), но если отрешится от них (или сказать что для божества они упорядочены) и не думать как конкретно их хаотичность будет проявлятся на более высоком уровне, то человек действительно калькулятор с огромным числом состояний возможностью надстраивать себя (опять же согласно какому-то алгоритму, тоесть божество знает как пойдет развитие) тогда все решения продиктованы внешней средой (которую создали боги) и прихоть в том числе...

Сообщение отредактировал Arad - 25.2.2008, 20:46


--------------------
...and darkness his child...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.5.2022, 2:35

Группа Арканум Клуба В Контакте

арканум